Оставяте ли бакшиши и как определяте какъв да е размерът им?

[Topfly]

24 minutes ago, Светославов said:

"Боже, дай ми сили да понеса това, което не мога да променя..."

Молитва за мрънкащите срещу бакшишите  Само шегичка, петък е  и половината вече мина

 

Не бъди пораженец! Всеки има възможност да промени малко света! Както вече споменах по горе това може да става с писане, но и с поведение. Аз лично съвсем съзнателно се опитвам да избягвам услугите с неясна ценова политика. Ако предварително не мога да се информирам коректно за цената е доста вероятно, че изобщо няма да ползвам дадената услуга.

 

Като стана дума за САЩ изобщо не е случайно, че това е родината на най-известните ресторанти на самообслужване в света. Големият успех на тези вериги се дължи от части точно на коректното ценообразуване без скрити такси, очаквани бакшиши и т.н. Много хора с личното си поведение и избор промениха САЩ и света. Всеки посетител на САЩ също има избор да се храни, пие кафе и т.н. в заведения на самообслужване без да има угризеня на съвестта, че някой ще го гледа на криво защото е дал само 10 или 15 процента бакшиш или да се чувства измамен, че цената на услугата е съвсем различна от това което пише в менюто...

[Zaro]

преди 55 минути , Светославов каза:

"Боже, дай ми сили да понеса това, което не мога да променя..."

Молитва за мрънкащите срещу бакшишите  Само шегичка, петък е  и половината вече мина

 

 

Е, трябваше да цитираш цялата мисъл

Да променя това, което мога, да понеса това, което не мога да променя и, най-важното според мен, мъдростта да направя разликата между тях.

[zon]

преди 35 минути , Topfly каза:

Като стана дума за САЩ изобщо не е случайно, че това е родината на най-известните ресторанти на самообслужване в света. Големият успех на тези вериги се дължи от части точно на коректното ценообразуване без скрити такси, очаквани бакшиши и т.н. Много хора с личното си поведение и избор промениха САЩ и света. Всеки посетител на САЩ също има избор да се храни, пие кафе и т.н. в заведения на самообслужване без да има угризеня на съвестта, че някой ще го гледа на криво защото е дал само 10 или 15 процента бакшиш или да се чувства измамен, че цената на услугата е съвсем различна от това което пише в менюто...

Предлагам да се направи един списък на 'бакшиш фрии зоните', веригите ресторанти на самообслужване. Само не знам доколко ще е безопасно посещението им за фигурата, да не сме накрая с няколко килограма на плюс.

Като алтернатива може да се кара само на ябълки от супермаркета една седмица в Голямата ябълка и метро и пеша, никакви таксита.

[mililia]

преди 1 час, Фичо каза:

 

Не съм коментирал дали правиш нещо безплатно или дали си стиснат, а  това да те интересуват само парите или да не те интересуват и да ги пилееш. 

 

 

Точно така! Нямам предвид само твоите думи, а съм използвала пресилени понятия с оглед контекста на темата.

 

Смятам, че в днешно време, в повечето случаи, хората търсят навсякъде изгода ( тълкувание на понятието меркантилност: Склонност към материализъм. При меркантилния човек, изгодата е на първо място и той би сторил всичко, за да постигне целите си), с оглед задоволяване на все по нарастващите материални и  луксозни нужди. Парите не са самоцел, а средство, поради което за мен не е задължително когато си меркантилен, да не харчиш, както ти падне, щом си удовлетворяваш прищявките. Поне аз не влагам в понятието меркантилност чисто сребролюбство, както е описано, ако не бъркам от Молиер.

[Topfly]

1 minute ago, zon said:

Предлагам да се направи един списък на 'бакшиш фрии зоните', веригите ресторанти на самообслужване. Само не знам доколко ще е безопасно посещението им за фигурата, да не сме накрая с няколко килограма на плюс.

Като алтернатива може да се кара само на ябълки от супермаркета една седмица в Голямата ябълка и метро и пеша, никакви таксита.

Това че заведението е на самообслужване не означава, че непременно продават само джънк фууд. Стрийт фууд революцията създаде доста уникални места с много качествена и вкусна храна. В интернет има доста списъци на добри места и не мисля, че трябва още един. Аз лично не искам бакшиш фрии зона, а зона с коректно ценообразуване без да ме изненадват с разни такси, които предварително не са обявени..

[Topfly]

[luba_rizova]

То в резултат на тази тема никой от нас няма да остане изненадан от бакшиша в сметката, а напротив, ще преподава уроци кога, къде, защо и по колко бакшиш ще плати. 

П.С. И по повод настоящата дискусия в контекста на Япония, супружеското тяло ми обяви, че предпочита да отиде 3 пъти в Япония, отколкото веднъж в САЩ. Между другото, Япония ни е наистина в програмата 2020, а САЩ все още не. Но, не вярвам да Ревнат, че не сме отишли двама тъмни балкански измекярски субекти.

Интересно, че в горната таблица липсва ЮК. 

Редактирано 12 януари, 2018 от luba_rizova

[Topfly]

7 minutes ago, luba_rizova said:

Интересно, че в горната таблица липсва ЮК. 

Източникът е independent.co.uk За себе си знаят колко им е бакшиша

[ven62]

преди 31 минути , Topfly каза:

Източникът е independent.co.uk За себе си знаят колко им е бакшиша

Тези таблици са доста условни. За Италия, Португалия и Холандия са си направо неверни. И в трите държави съм давал между 0 и 15 % и в нито едно заведение не са подсказали, дори и с леко трепване или примигване на клепачите, че са имали други очаквания, че са изненадани в която и да е посока.

 

А пък за такситата в Холандия. Последния път платих 60 евро от къщата на сина ми до летището. полета беше 30-40 евро. Чаках си и центовете закръглени до 10, разбира се.

Редактирано 12 януари, 2018 от ven62

[Zaro]

преди 4 минути , ven62 каза:

Тези таблици са доста условни. За Италия, Португалия и Холандия са си направо неверни. И в трите държави съм давал между 0 и 15 % и в нито едно заведение не са подсказали, дори и с леко трепване или примигване на клепачите, че са имали други очаквания, че са изненадани в която и да е посока.

Точно. Бакшишът не е толкова очакван, както се смята масово. Даже и в Гърция винаги връщат до цент, че даже и отгоре, за да не се заминават с дребни. И то не само по заведения, а даже и веднъж на бензиностанция ми върнаха повече.

[samuraika]

Добре де,

пак не разбрах... бакшишът е в определен размер, дължът се и данъци, но не може да си е просто заплата, за да се стимулира сервитьорът да се старае Ако е просто заплата няма да се старае ли? А в другите професии не се ли стараят хората? 

Ако трябва да говорим за бакшиши - аз бих искала да оставям бакшиш на хората, които чистят тоалетните на гарите - много неблагодарна работа, но аз я оценявам много високо и съм искренно балгодарна за труда им.

Не оспорвам системата в САЩ - така са си решили хората - така са го уредили. Но явно там е единственото място в света, на което се предполага "бакшиша" да е дефакто заплатата на обслужващия персонал. Добре е да се знае това, защото разликата е сериозна - ако не оставите бакшиш в Европа човекът ще е лишен от почерпка, а в САЩ - ще е лишен от заплата.

 

[Светославов]

преди 2 часа, Topfly каза:

Не бъди пораженец!...

Е, чак пък.  Писах, че е само шегичка. 

А да се сравняват заведения на самообслужване, където човек влиза само да се нахрани с ресторант, където човек отива да прекара няколко приятни часа... Май има разлика.

Заро прав си, трябваше да сложа многоточие и отпред:)

Ей хора, нали сме уж председателсващи ЕС, дали да не прокараме официална нота ли, както му се казва на дипломатически език, САЩ да си променят системата за бакшишите

 

[akair]

7 minutes ago, samuraika said:

бакшишът е в определен размер, дължът се и данъци, но не може да си е просто заплата, за да се стимулира сервитьорът да се старае Ако е просто заплата няма да се старае ли? А в другите професии не се ли стараят хората? 

Бакшишът не е в определен размер, а има граници, в които обичайно клиентите остаят бакшиш. За хората, които се стараят в другите професии, си има метрики, с които да им следят старанието и успеваемостта и на тази база им плащат бонуси. При сервитьорите, бъсърите и хостесите системата е опростена - клиентите директно я вършат тази работа. Това маха звена на веригата, които могат да изкривят резултатите (напр. мениджърите на смени).

10 minutes ago, samuraika said:

"бакшиша" да е дефакто заплатата на обслужващия персонал. Добре е да се знае това, защото разликата е сериозна - ако не оставите бакшиш в Европа човекът ще е лишен от почерпка, а в САЩ - ще е лишен от заплата.

Не точно. Ако бонусите не стигат федерално определения минимум, работодателят доплаща. И това има ясна логика - няма безплатен труд. Работодателят е бенефициент от труда на сервитьорите и е редно да си плати за тази услуга. Като плащането не може да слезе под федерално определен минимум. Няма шанс сервитьорите да останат без заплата

 

И нещо несвързано с поста на @samuraika - впечатление прави как повечето магеланци са истински американци - дълбоко и откровено вярват, че техния живот си е техен и никой не може да им налага каквото и да било, самоотвержено си защитават правата и категорично отхвърлят всяка отговорност, която не им е по вкуса.  (Бакшишите не са задължение, а отговорност - отговорност да прецениш дали и колко да дадеш на тези хора).

[funny]

преди 9 минути , akair каза:

Ако бонусите не стигат федерално определения минимум, работодателят доплаща. И това има ясна логика - няма безплатен труд. Работодателят е бенефициент от труда на сервитьорите и е редно да си плати за тази услуга. Като плащането не може да слезе под федерално определен минимум. Няма шанс сервитьорите да останат без заплата

Това ме навежда на мисълта , че заплатата ( поне минимано определената за съответния щат) вече е калкулирана в цената на храната за да може в случай че клиентите не я покрият с бакшиша , работодателя да я изплати.

Което от своя страна някак оставя лош привкус , че заплащаш два пъти определено начисление в цената . 

 

[домосед]

преди 53 минути , ven62 каза:

За Италия, Португалия и Холандия са си направо неверни.

И за Южна Африка. В такси се "закръглявало" 

Нали за да закръглиш, трябва първо си намерил такси, което да работи на таксиметър. Тоя, дето го е писал, да заповяда да потърси. 

[zon]

преди 18 минути , akair каза:

 (Бакшишите не са задължение, а отговорност - отговорност да прецениш дали и колко да дадеш на тези хора).

Чакай малко, че съвсем се обърках, а тъкмо си мислех, че всичко ми е ясно и трябва да оставам задължително минимум 20% отгоре. Сега казваш да преценя дали и колко да дам.

[Topfly]

24 minutes ago, akair said:

И нещо несвързано с поста на @samuraika - впечатление прави как повечето магеланци са истински американци - дълбоко и откровено вярват, че техния живот си е техен и никой не може да им налага каквото и да било, самоотвержено си защитават правата и категорично отхвърлят всяка отговорност, която не им е по вкуса.  (Бакшишите не са задължение, а отговорност - отговорност да прецениш дали и колко да дадеш на тези хора).

Целта на ползване на ресторантьорски и други услуги е човек да си достави удоволствие. Колкото по малко са отговорностите и колкото повече кеф има, толкова по добре се чувства човек. Плащането е отговорност и ако мислите ти по време на ползване на услугата се въртят около това, колко ще е крайната цена,  колко бакшиш да дадеш, ще има ли някакви скрити такси и т.н., това със сигурност ще ти развали кефа. Ако плащането е прозрачно, ясно и бързо, можеш да минеш през него за миг и да се концентрираш върху удоволствтвието да консумираш услугата.

 

Бакшишът е стар и не непременно много ефективен начин за стимулиране. Много по добър начин за стимулирахе са добрите и критичните коментари в интернет на дадената услуга. Ако някой има добър рейтинг в интернет, той ще изкарва много добри пари дори и да не получава грам бакшиш.

3 minutes ago, домосед said:

И за Южна Африка. В такси се "закръглявало" 

Нали за да закръглиш, трябва първо си намерил такси, което да работи на таксиметър. Тоя, дето го е писал, да заповяда да потърси. 

Какво е типичното такси в ЮАР? Няма ли големи таксиметрови компании или дори и те работят без таксиметър? Ако викнеш такси по телефона как се споразумяваш за цената?

Редактирано 12 януари, 2018 от Topfly

[samuraika]

преди 29 минути , akair каза:

И нещо несвързано с поста на @samuraika - впечатление прави как повечето магеланци са истински американци - дълбоко и откровено вярват, че техния живот си е техен и никой не може да им налага каквото и да било, самоотвержено си защитават правата и категорично отхвърлят всяка отговорност, която не им е по вкуса.  (Бакшишите не са задължение, а отговорност - отговорност да прецениш дали и колко да дадеш на тези хора).

Не виждам връзка с моят пост...Аз казах, че както са решили в дадена държава - така трябва и да бъде - немислимо ми е някой да смата, че може да промени нещо отвън, да дава акъл, насока или да чете морал на който и да било. Не виждам и колегите да отхвърлят самоотвержено отговорности, които не са им по вкуса. Плащат си бакшипите хората. Но имат правото да разсъждават над темата и да им харесва или не.

И не, както е поставен проблемът, според мен бакшишът в САЩ е задължение, не отговорност. Не бих лишила никого от заплата, не ми харесва аз да нося отговорност за това в какъв размер да е тя. Не искам да ми се спестява менидърският труд в случая. Моето мнение е субективно и базирано на един единствен досег с въпросният служител. Може да има много фактори, които да определят субективното ми мнение по отношение на залуженото заплащане. Мениджърът ще даде оценка на цялостното му представяне, а аз - само на този ден и този час, в който ме е обслужил.

[Topfly]

[домосед]

преди 2 часа, luba_rizova каза:

Ревнат, че не сме отишли двама тъмни балкански измекярски субекти.

Не знам дали е редно да се опитваш да обобщаваш собствените си високи стандарти на познание на парите и правилната им употреба като общобалкански стереотип. Че и да очакваш в Америка да го споделят. Не съм сигурен дали дискусия за точната ставка на кръчмарски бакшиш с точност до единица процент изобщо би имала място в сръбски форум например. Та нали там на всеки, който изобщо си чете сметката, вместо просто да хвърли предостатъчно пари на масата, се подиграват, че плащал "като словенец".

 

[akair]

37 minutes ago, funny said:

Това ме навежда на мисълта , че заплатата ( поне минимано определената за съответния щат) вече е калкулирана в цената на храната за да може в случай че клиентите не я покрият с бакшиша , работодателя да я изплати.

Което от своя страна някак оставя лош привкус , че заплащаш два пъти определено начисление в цената . 

 

Това е защото правиш предположение, че работодателят ще търпи някой до безкрай да не предоставя услугите, които клиентите очакват. Който не се справя с работата си и не показва желание и напредък, получава шанса за кариерно развитие - на друго място. В този ред на мисли, не плащаш 2 пъти за едно и също

28 minutes ago, zon said:

Чакай малко, че съвсем се обърках, а тъкмо си мислех, че всичко ми е ясно и трябва да оставам задължително минимум 20% отгоре. Сега казваш да преценя дали и колко да дам.

Аз това го твърдя от самото начало - че всеки сам преценява. Споменах и в какви граници обичайно се движат бакшишите. Обясних и, че бакшишът е твоята обратна връзка към сервитьора - от теб зависи каква обратна връзка искаш да му дадеш. А ако в теб е останало усещането, че някакви проценти са задължителни - явно такова усещане ти е наложило магеланското общество от предоминантните мнения в темата - както американското общество предимоминантно оставя бакшиш в описаните по-рано граници...

 

16 minutes ago, samuraika said:

Не виждам връзка с моят пост...

Така де - затова аз написах "И нещо несвързано с поста на @samuraika"...

 

31 minutes ago, Topfly said:

ако мислите ти по време на ползване на услугата се въртят около това, колко ще е крайната цена,  колко бакшиш да дадеш, ще има ли някакви скрити такси и т.н., това със сигурност ще ти развали кефа.

Твоите мисли са само и единствено под твой контрол. Аз, а вярвам и много други, не мислим само за цената, а се наслаждаваме на преживяването - навсякъде по света. Ако цената и плащането ти създават тревожност и те отдалечават от преживяването, следва да адресираш тази особеност...

[ven62]

@Topfly, не ми е много ясно защо копираш някакви таблички/пручвания от Интернет

- Всеки може да го прави (ако не може, не е мястото тук да се учи)

- Няколко примера се дадоха (лични впечатления) че това не е вярно. И това не е изненада - Скоро се натъкнах на група хора (не малка) които твърдят и май дори вярват, че земята е плоска.

 

Не е ли по-добре хората да споделят личните си впечатления, а останалите да си изградим мнение или да научим нещо.

Ето, аз например, това за щатите го научих сега. Струва ми се изключително тъпо, но продължавам да чета с идеята да разбера нещо повече, че да оправдая/разбера защо такава тъпотия съществува и естествено, да спра да мисля, че е тъпотия.

 

 

[Meidj]

преди 6 минути , funny каза:

Това ме навежда на мисълта , че заплатата ( поне минимано определената за съответния щат) вече е калкулирана в цената на храната за да може в случай че клиентите не я покрият с бакшиша , работодателя да я изплати.

Което от своя страна някак оставя лош привкус , че заплащаш два пъти определено начисление в цената . 

 

Именно! Точно с такъв привкус оставам и аз всеки път, когато опре до даване на бакшиши - на обслужващ персонал специално. Видиш ли, аз да отменям чорбаджията с част от финансовите му задължения към служителите, при положение че те вече са калкулирани в цената в някаква степен, в немалко случаи - напълно. Няма как да не остане лошия привкус.

 

Иначе като цяло съм доста раздвоен в отношението си към бакшишите. От една страна одобрявам напълно прякото плащане на ръка - без да се минава през смучещи посредници и рекетьори, та от тази гледна точка бакшишът може да е много удобен инструмент за справедливо плащане. От друга страна практиката е наложила направо скандални бакшиши, които се очаква да плащаш, за да не излезеш някаква жалка стипца. Например оставането на бакшиш на таксиджия не го разбирам въобще. Ако човекът ти е помогнал с пренасянето на тежки куфари; карал е на ръба на закона, за да си хванеш полета; или те е чакал 15 минути на изключен брояч - тогава с чиста съвест да му оставиш бакшиш, ама това очакване да им се оставя бакшиш на общо основание ме дразни неимоверно, особено ако селякът си е пушил в колата, отварял си е прозорците, пускал си е агресивна музика и т.н.

 

 

[Raybeez]

преди 26 минути , samuraika каза:

Моето мнение е субективно и базирано на един единствен досег с въпросният служител. Може да има много фактори, които да определят субективното ми мнение по отношение на залуженото заплащане. Мениджърът ще даде оценка на цялостното му представяне, а аз - само на този ден и този час, в който ме е обслужил.

 

Бих искал да обърна внимание на това. Да, твоят бакшиш е субективна оценка на представянето на служителя в точно този ден, час и клиент. А цялостната оценка е общите бакшиши, които е събрал, както сподели и Akair точно над мен.

 

По принцип е важно да разберем, че сервитьора и обслужващия персонал като цяло са лицето на дадено заведение и/или бизнес, защото те са тези, които комуникират с клиента. Вие колко шанса бихте дали на едно място, където персонала се държи лошо с вас като клиент? Ще се върнете ли, защото оценката ви е субективна за конкретен ден и час, или ще си тръгнете и ще си кажете, че повече няма да стъпите?

[домосед]

преди 45 минути , Topfly каза:

Какво е типичното такси в ЮАР?

Типично в ЮАР таксита няма 

 

Доколкото има някакви коли, които се опитват да продават adhoc частни транспортни услуги, се пазариш за цена предварително. Може и по телефона.  Единствено из туристическите зони на Кейптаун могат да бъдат забелязани що годе наподобяващи стандартните световни очаквания за таксита униформени коли, но и в тях най-често се пазариш предварително. Има и разни "совалки" с предварително обявени фиксирани ценорасписи от атракция до атракция.

 

Добре, че в последните години ударно навлезе Uber, че хората да прогледнат на какви чудеса на транспортно удобство биха могли да се радват в ежедневния си бит. Предполагам, че усещането, когато през 1976 са открили телевизията, е било подобно. Сега само чакам да видя какво ще стане, ако открият и смесителните батерии за топла и студена вода.