Будапеща - да си поговрим за измами

[theo 438]

На 4/10/2017 в 12:27, Ивка каза:

аз пък се чудя как изобщо може да се хване човек на подобен "капан"

 

охоо ,ти само гледай как се ловят кат шаранчЕта по форума ,за темите уловки

 

[Спас. 285]

През далечната 2004-та имах подобен случай по главната пешеходна улица на Будапеща /може би Vaci/. Вечерта се разхождахме с брат ми и ни заговориха две момичета, като обясниха че били от някакво забутано унгарско градче на екскурзия в Будапеща, та си търсили къде да пият по питие.... и видите ли, питаха нас чужденците да им препоръчаме някое готино място :D . Естествено казахме, че не познаваме района, а те викат "ами да се разходим може да видим нещо"... ами хубаво отговаряме ние  и започваме да си говорим, като започва да ни човърка, че нещо не е наред.. След няколко минути подминаваме една невзрачна уличка в която видимо няма нищо, а те "я вижте какво хубаво заведение". Въпреки, че всичко става супер подозрително, като истински рибоци влизаме в асансьора водещ към заведението /тук е мястото където нещата станаха някак притеснителни /, а момичеатата дето уж не познаваха нищо в града започват да ни обясняват колко хубави вина имало в това заведение.. :). Та качихме се горе в заведението, което беше ужасно, с вид на бардак от зората на демокрацията, но за сметка на това с  жива музика  и брат ми им казва "... ами тук не ни харесва тръгваме си" .... и като започна едно викане едно тръшкане от тия мили момичета  ... "ама защо ни излъгахте , защо ни подведохте, тук е толкова хубаво ала бала и т.н. и т.н." а ние "е щом ви харесва толкова си останете :)" и успяхме да си излезем съвсем безнаказано и безплатно от тази дупка. Може би се ядосаха толкова защото си бяха помислили, че са си опекли работата. Добре, че сме българчета и сме мнителни по природа, но за една бройка и ние щяхме да паднем жертва на унгарските мошенници. Та така града е много красив, но човек трябва да внимава - все пак измамниците са навсякъде.....

Редактирано 11 април, 2017 от Спас.

[Crazy Horse 10864]

Ивка, повярвай ми, не всички туристи са ветерани с пътешественически опит и хиляди туристи се хващат на подобни схеми. Ако не беше така, нямаше да получават толкова оплаквания разни посолства от свои граждани. 

Евгения, права си по принцип, но не забравяй, че не винаги сме 100% нащрек. В интерес на истината, аз днес пих кафе с калифорнийски пенсионери-учители, а когато бях студент в Канада купоните се случваха много често спонтанно. Един ден носех хокеен пуловер на Словакия и ме спря една словачка в Отава и започна да ми говори директно на словашки. Казах й, че не съм словак, но поговорихме след това на английски и седнахме в едно близко заведение, разменихме телефони и й дадох университетския адрес на моя научен ръководител словак. Даже станахме колеги в магистърската програма после. Или си вървим с колега австралиец в Торонто, срещаме млад англичанин, той търси някаква улица, ние му казваме къде е, а той ни предлага да се присъединим към рождения ден на негов колега и така ние се озоваваме на парти съвсем случайно... В Испания аз самият съм наблюдавал подобно поведение. Мои студенти отиват към бар срещат други млади хора, те им казват, че знаят по-добър тапас бар и ги завеждат там без никакви проблеми и схеми и на другия ден ми разказват как са се озовали в бара и ми го препоръчват.  Аз лично имам поне 10 подобни спонтанни ситуации, в които с буквално непознати хора говоря и се озовавам на кафе или на чаша бира, а веднъж и на рожден ден и после всеки по живо по здраво. Това се е случвало в различни страни - Канада, Австрия, Ейре, Испания, Германия. С други думи, когато си свикнал  на подобни неща, гардът ти пада и е по-лесно да попаднеш в капани, които изглеждат идиотски за опитния пътешественик. Затова най-важното е да си получи понякога човек урока. 

Ние днес се върнахме в Мадрид. Въпреки тарикатлъците, студентите ми останаха като цяло доволни от пътуването до Будапеща. Аз мисля, че повечето българи, а особено ако са и магеланци не биха станали жертва на 90% от унгарските капани, но все пак да се имат предвид е добре. Аз също останах впечатлен от града и съм изключително доволен да разбера, че и аз трябва да съм внимателен, защото това че съм бил наивник до април 2017 г. и съм се доверявал на непознати и никога нищо не ми се е случвало, не означава, че така ще бъде винаги. А, иначе, едва ли ще ида отново в Будапеща и Унгария. 

[Евгения 569]

преди 4 минути , Crazy Horse каза:

А, иначе, едва ли ще ида отново в Будапеща и Унгария. 

Всъщност това, което ме провокира да се изкажа по-остро е тази почти неприкрита омраза към "гадните маджарски номера". Опитах се, драги ми професоре, да посоча, че не е редно да обиждаме и намразваме цяла една нация заради собствената си наивност. А, иначе, човек не бива да се зарича... не знае какво му е подготвил живота (това относно цитираното изречение  )

[Crazy Horse 10864]

Спокойно, Евгения, не съм толкова глупав да намразвам цяла нация заради това, че аз и мои студенти са се сблъскали с мошениците им. Не изпитвам омраза, а по-скоро съм отвратен и вузмутен от тези постоянни дребни тарикатлъци, защото особено на 9 април моите студенти се сблъскаха с прекалено много идиотии и постоянно получавах оплаквания, с които трябваше да се справям. Наивник или не, до сега такова нещо не ми се е случвало нито като индивидуален турист, нито с група. Затова и не бих отишъл там отново, не искам главоболия. Тук няма заричания. Аз казах едва ли ще ида, а не никога повече няма да ида. Но, едва ли означава много, много малка вероятност. Ако след месец ме пратят на командировка за образователен конгрес или конференция с платени разходи, ще ида може би, но ако има начин да откажа, ще откажа, а лично аз не смятам да водя повече групи там. Иначе ще продължавам да слушам Ференц Лист и да ходя на оперети от Имре Калман и да се възхищавам на унгарците заради революцията от 1956. Имам и добър приятел канадски унгарец. Не смятам и да дискриминирам унгарски студенти, нито да спирам да поръчвам гулаш, когато го има на менюто. Но, това не променя фактът, че никога не съм срещал толкова много дребни тарикати на едно място и това наистина ме подразни силно. Маджарските дребни тарикати просто нямаха край в центъра на Будапеща!

Редактирано 11 април, 2017 от Crazy Horse

[Дани Магелани 20595]

Един номер, на който се хванах в Бали.

В сувенирно магазинче има сладко детенце на собственика. От умиление купих за 20$ сувенири и дадох на детето шоколад. Ако беше сам бащата, нямаше да купя толкова суврнирчета.

И аз ги писах в графа "наивен турист".

[Евгения 569]

преди 40 минути , Дани Магелани каза:

 

Един номер, на който се хванах в Бали.

 

Дани, едва ли е номер, че и хората от Бали имат деца  Просто си удовлетворила един свой импулс, за което не виждам защо трябва да съжаляваш. Предполагам, че си зарадвала детето, а пък ти едва ли си се разорила непоправимо. Помисли дали не си направила асоциация с близко за теб детенце на тази възраст, което обичаш? Каквото и да е, аз не бих съжалявала след това. Просто Бали е магично място и разтапя душите и на най-коравите туристи 

[Дани Магелани 20595]

Преди 1 час, Евгения каза:

Дани, едва ли е номер, че и хората от Бали имат деца  Просто си удовлетворила един свой импулс, за което не виждам защо трябва да съжаляваш. Предполагам, че си зарадвала детето, а пък ти едва ли си се разорила непоправимо. Помисли дали не си направила асоциация с близко за теб детенце на тази възраст, което обичаш? Каквото и да е, аз не бих съжалявала след това. Просто Бали е магично място и разтапя душите и на най-коравите туристи 

Така е.

Коментарът ми беше - това е моят принос за деня за "икономиката" на това семейство. Не съжалявам, разбира се! 

Но мен често ме "разтапят" и, като резултат, купих среден куфар, сега май ще купя още един- голям. А тръгнах с раничка.

 

 

Ти пак ли бодърстваш? Жоро май трябва да те назначи за нощна смяна модератор.

[Crazy Horse 10864]

Дани, и аз мисля като Евгения. Постъпила си просто човешки. А, аз като си помисля, не бях толкова наивен, защото нито платих повече за таксиметрови услуги в Будапеща, нито успяха да ме излъжат в магазин или ресторант с дописване на разни неща, тъй като щателно проверявах всяка фактура. Просто беше дразнещо и изтощително да проверявам всичко постоянно и да получавам оплаквания от студентите, които бяха разсеяни и се налагаше и на тях да им смятам нещата. Ако не бях влязъл в този паб на Ваци, моите студенти щяха да си платят 306 евро сметка и това че ги изведох от там сравнително евтино го смятам за успех. Единственият път, когато ме изпързаляха нагло и просто не се усетих, докато не отидохме да плащаме беше в ресторант Щрудел Хаус, където след вечерята, която беше наистина вкусна ни предложиха да ни налеят по една малка унгарска палинка, както споменах в първия ми пост. Аз им обясних, че нито аз нито студентите си падаме по ракията, както и да я наричат, но сервитьора ни убеждаваше буквално 10 минути. Накрая се съгласихме, но се оказа, че някои студенти платиха повече за този шот палинка отколкото за цялата вечеря, както споменах вече. С този трик ме хванаха и мен неподготвен, защото в Испания подобен шот е или безплатен или най-много 1-2 евро, но не и 10 евро, както в случая! Както и да е, от всичко остават прекрасните снимки от Будапеща и добрите уроци. 

[Raybeez 1427]

Успешните измами винаги се случват в зоната на комфорт на жертвата, когато тя е по-малко бдителна и е склонна да се довери/предовери, а впоследствие да бъде неприятно изненадан. Доста хора се възмущават или чудят как някой е способен да се върже на еди-какъв-си трик, но забравяте, че болшинството хора са във ваканция, отишли да починат от натоварено и стресиращо ежедневие и всъщност са посвалили гарда. А и кой не иска да повярва на литературните случки със случайни запознанства и весели истории, които са плод на случайност.

 

Аз лично смятам, че човек е нужно да е разумно бдителен, но да си се стиснал и постоянно на тръни и нащрек за измами, е просто прекалено натоварващо и антипътешественическо. Все пак е разумно да се проявява здрав разум, но не и да сме параноици. А ако ни измамят някъде с някаква дребна сума - важното е да сме живи и здрави, да си сложим обица на ухото и да не се втелясваме толкова и да си тровим нервите.

 

Специално за Будапеща - обожавам този град. Имам и доста приятели унгарци и не искам да ви обяснявам колко пъти с тях сме излизали по заведения и буквално сме се запознавали с други местни или чужденци и сме си изкарвали страхотно. Да, при мен го има плюса, че обикновено съм с местни (едни яки, татурани момчета от футболни агитки), но и сам като съм се разхождал просто съм спазвал някакъв обикновен комън сенс и до там. Честно казано - ако само се притеснявам дали някой ще ме обере, измами и т.н., просто сам ще си вгорча преживяването.

[Topfly 26934]

преди 7 часа, Crazy Horse каза:

Не изпитвам омраза, а по-скоро съм отвратен и вузмутен от тези постоянни дребни тарикатлъци, защото особено на 9 април моите студенти се сблъскаха с прекалено много идиотии и постоянно получавах оплаквания, с които трябваше да се справям. Наивник или не, до сега такова нещо не ми се е случвало нито като индивидуален турист, нито с група. Затова и не бих отишъл там отново, не искам главоболия. Тук няма заричания. Аз казах едва ли ще ида, а не никога повече няма да ида. Но, едва ли означава много, много малка вероятност. Ако след месец ме пратят на командировка за образователен конгрес или конференция с платени разходи, ще ида може би, но ако има начин да откажа, ще откажа, а лично аз не смятам да водя повече групи там.

Според мен реакцията ти не е много адекватна и не си вадиш правилните заключения от случая. Ако сравняваме големите градове в света Будапеща спада по скоро към категорията на спокойните и сигурните места за посещение. Могат да те измамят с 50-100 евро, но няма да те нападнат, наръгат с нож, да те отвлекат и т.н. Не съществува голям град в света, където на наивен турист не може да му се случи случка. Ако изводът ти е да не пътуваш, то не трябва да посещаваш 90% от големите градове в света.

 

Правилният извод от тази ситуация е, че не си тръгнал достатъчно подготвен на път. Ситуацията допълнително се утежнява от факта, че си тръгнал да водиш хора без да си се запознал с потенциалните опасности които ви грозят Какво можеше и трябваше да направиш?

 

1. Можеше да си купиш пътеводител за неорганизирани туристи, като Lonely Planet за Будапеща. Задължителна част от представянето на всяка дестинация е частта Dangers & Annoyances

2. Можеше да направиш едно елеметарно търсене в интернет, като извлечение от Dangers & Annoyances на Lonely Planet е достъпно и безплатно цък, но освен това има и стотици други източници, които подробно описват опасностите, като този който и ти си дал цък

3. Ако нямаш време да се подготвиш, можеше да чекнеш заведението през мобилния телефон преди да влезете в него.

4. Ако поради някаква причина не си направил горните неща, последната защита е да не поръчваш нищо преди да си погледнал подробно менюто. До колкото разбирам не веднъж, а два пъти сте поръчвали нещо без да погледнете цените! Сори, но подобно нещо не се прави никъде в света! Разбирам, че сте дошли в Будапеща с предразсъдъка, че това е евтин град, но нищо не пречи и в един евтин град да има скъпо заведение!

 

Оплакваш се, че 5 души в бар сте направили 300 евро сметка или по 60 евро на човек и това е измамата на века. Безспорно за стандарта на Будапеща това са много пари, но повече от сигурен съм, че не в един луксозен бар в центъра на Мадрид също без проблем би могъл да оставиш толкова пари без никой да го определи като измама.

 

Днешно време е много лесно да си резервираш хотел или да си купиш самолетен билет по интернет и да спестиш парите за ползване на професионален туроператор. Когато пътуваш обаче без туроператор, с теб няма професионален екскурзовод, което означава, че цялата отговорност за пътуване я поемаш ти. Задачата на професионалния екскурзовод е не просто да ти разкаже за забележителностите, а и да те предпази от туристическите клопки и лошите спомени! Хубаво е да спестиш и тази сума, но това не означава, че е добре да тръгнеш неподготвен на път. За щастие по интернет бързо и лесно може да се подготвиш като прочетеш за забележителностите и потенциалните опасности.

 

 

 

 

[Евгения 569]

преди 6 минути , Raybeez каза:

Специално за Будапеща - обожавам този град.

Аз мисля, че точно това се е получило с Crazy Horse . Чувствал се е  отговорен за хората, които е повел. Стиснал се е, кацнал е върху тръните и е бил непрекъснато нащрек за измами и си е скапал цялото удоволствие от престоя. Не е успял да усети магията на Будапеща, просто защото непрекъснато е бил зает да държи гарда висок  . И безкрайно ме е яд, че града го отнася заради това. Може би, уважаеми Кон, дори от педагогична гледна точка, не е било нужно непрекъснато да смятате сметката на студентите си, а просто да ги предупредите да бъдат по-внимателни, след като са извън познатата им обстановка. Всъщност опит се трупа от преживяни грешки, а не отпредотвратени от друг такива. 

[Евгения 569]

преди 18 минути , Topfly каза:

Според мен реакцията ти не е много адекватна и не си вадиш правилните заключения от случая.

 За втори път мислим абсолютно идентично. Спестих го, защото реших, че е безпредметно да го правя, след като човекът постоянства в прехвърлянето на вината върху друг  но съм съгласна с всяка една казана дума. Пили по една палинка, резнали ги по 10 евра.... На следващият ден се натрисат на идентичния номер, но маскиран по друг начин. Ами на времето, когато синът ми беше малък, запалих всички печки и хванах ръката му и го накарах лекичко да ги докосне. Когато урокът е в контролирана среда и щетите са минимални, мисля, че ефектът е траен и извънредно полезен. Вместо да търчи да ги отървава непрекъснато, е трябвало да им гласува доверие на тези млади хора и да ги остави да се опарят, защото утре ще отидат някъде, където ще ги одрускат много по-сериозно, но пак няма да са си взели поука. Ето на, примерът с двете девойки дето не са им включили апарата. Любезният Кон не е бил в таксито да внимава, а те, милите, се заприказвали. Ама, извинете ме, аз съм убедена, че и в Мадрид да ида и да седна в таксито, да заговоря на чужд език, видимо да блея и на мен шофьорът няма да ми включи апарата. Те са си такива по целия свят. Някой път се възползват от изпадналата им възможност, друг път просто са по-нагли и отказват да включат апарата. Е, убедена съм, че вече преди да се разприказват, ще хвърлят едно око на апарата и няма да допуснат подобна грешка. Пък 16 евро е нищо за този ценен опит   

[П.Кръстев 8998]

Не го приемай толкова навътре. Будапеща е невероятен град, ходил съм 3 пъти и бих отишъл отново. Излизал съм и вечер по барове, прибирал съм се пеша в 3 часа през нощта и никога нищо не се е случвало. (което съвсем не значи, че е разумно)

 

Преди 4-5 години ме измамиха в Рим, тогава се хванах на номерата на тези черничките пичове, които обикалят с едни гривни на Испанските стълби, цената на "урока" беше 15 евро. Трябваше ли тогава да се откажа от Рим и да не го посетя отново? Едва ли. Декември месец миналата година бяхме там за 3 дни и си изкарахме страхотно!

 

Специално градове като Рим, Атина, Барселона гъмжат от измамници, джебчии и  всякакви други субекти, които само чакат малко по-неподготвени туристи да им паднат в капана. Март месец бяхме в Барселона и преди това бях изчел огромен брой статии, описващи града като един огромен капан за туристи. С достатъчно мнителност и внимание обаче, всичко мина по вода.

Редактирано 12 април, 2017 от П.Кръстев

[Topfly 26934]

преди 17 минути , Евгения каза:

Аз мисля, че точно това се е получило с Crazy Horse . Чувствал се е  отговорен за хората, които е повел. Стиснал се е, кацнал е върху тръните и е бил непрекъснато нащрек за измами и си е скапал цялото удоволствие от престоя. Не е успял да усети магията на Будапеща, просто защото непрекъснато е бил зает да държи гарда висок  . И безкрайно ме е яд, че града го отнася заради това. Може би, уважаеми Кон, дори от педагогична гледна точка, не е било нужно непрекъснато да смятате сметката на студентите си, а просто да ги предупредите да бъдат по-внимателни, след като са извън познатата им обстановка. Всъщност опит се трупа от преживяни грешки, а не отпредотвратени от друг такива. 

Разбирам аз какво му е на душата на Crazy Horse! Поел е отговорността за организирането на едно пътуване, но не се е подготвил и не е и подготвил и доверилите му се студенти! Подобно нещо може да му се случи на човек във всяка сфера към която подходи неподготвен и аматьорски.

Не казвам, че с добра подготовка могат да се избегнат 100% от проблемите. Винаги може да се случи нещо извънредно, но с професионална подготовка могат да се избегнат 80-90% от проблемите. Ако магеланци сметнат колко часове прекарват в подготовка на едно пътуване ще се окаже, че някои и за основната си работа не отделят толкова време

[Crazy Horse 10864]

Така е, наистина това че носех отговорност за студентите ме накара да бъда постоянно на тръни и това ми развали удоволствието от пътуването. Съгласен съм също, че подходих аматьорски и можех да се подготвя по-добре. Аз понякога за пауърпоинт презентация на лекция от час и половина отделям доста повече време от подготовката за Будапеща. Дори часове преди пътуването проверявах реферати и отговарях на имейли, вместо да прочета допълнително за разни подводни камъни, а не само да чета за историята на забележителностите. Наистина е и добре, самите студенти да си научат урока като ги накажат за разсеяността им. Но, аз нося отговорност при такива пътувания и затова, да, 90% от градовете в света не са подходящи за студентски екскурзии водени от мен, затова ще планирам в следващите години екскурзии до други места, които лично аз познавам по-добре и намирам за по-спокойни. В личен план, има страни, в които мога да се справя сам, затова и лятото планирам сам пътуване до Австралия през Сингапур, но определено в Африка и Латинска Америка ще бъда в организирана група, защото считам, че ще се справя трудно сам с опасностите, проблемите с транспорта и т.н. в тези дестинации. C всичко това съм съгласен, само не мога да се съглася, че както намеква Евгения едва ли не трябва да търся вината САМО у себе си, а видите ли маджарските дребни тарикати само се възползват от будалите, но излиза, че иначе вина нямат. А, аз трябва просто да се усмихвам на всеки опит да ме метнат, да го пресичам професионално и да уаукам колко красива е Будапеща. Е, съжалявам, но при мен не се получава така и впечатленията ми са по-комплексни. А, не е като да съм съвсем без пътешественически опит, все пак имам навъртяни над 313 000 км само с полети. Кой е виновен и кой е невинен е въпрос на гледна точка в тези измами, но е факт, че подобни измами според канадски, американски и британски сайтове и консулски служби са в пъти по-чести отколкото в съседните Виена и Братислава, примерно. С други думи, маджарските тарикати са се концентрирали в града и са го пренаселили. И за тази статистика ли съм виновен аз?! 

[Topfly 26934]

преди 40 минути , Crazy Horse каза:

 Кой е виновен и кой е невинен е въпрос на гледна точка в тези измами, но е факт, че подобни измами според канадски, американски и британски сайтове и консулски служби са в пъти по-чести отколкото в съседните Виена и Братислава, примерно. С други думи, маджарските тарикати са се концентрирали в града и са го пренаселили. И за тази статистика ли съм виновен аз?! 

Нощният живот в Будапеща е несравним с този във Виена или Братислава. Просто купонът и купонджиите в Будапеща са с пъти повече и съответно измамниците около този бизнес са повече. Никой не посещава Виена за да търси евтин алкохол и жени и съответно проблемите от подобно естество са по малко. Във Виена хората отиват на опера, бал, концерт и т.н. Плащат по 200 евро на човек и се наслаждават на културата. В Будапеща може да се напиеш до козирката, да си поръчаш проститутка от висока класа и пак няма да не можеш да похарчиш 200 евро Въпрос на приоритет е какво искаш

Братислава е глуха провинция с 400 000 жители, спрямо Будапеща и Виена.

 

Проблемът ти е, че си тръгнал с млади студенти в най-големият бардак в Източна Европа, но без предварително да се информираш за обстановката. Няма как да не стане проблем! Будапеща е много готин град в който може да си прекаш чудесно, но трябва малко да се информираш за обстановката.

Редактирано 12 април, 2017 от Topfly

[theo 438]

2 hours ago, Crazy Horse said:

Така е, наистина това че носех отговорност за студентите ме накара да бъда постоянно на тръни и това ми развали удоволствието от пътуването. Съгласен съм също, че подходих аматьорски и можех да се подготвя по-добре. Аз понякога за пауърпоинт презентация на лекция от час и половина отделям доста повече време от подготовката за Будапеща. Дори часове преди пътуването проверявах реферати и отговарях на имейли, вместо да прочета допълнително за разни подводни камъни, а не само да чета за историята на забележителностите. Наистина е и добре, самите студенти да си научат урока като ги накажат за разсеяността им. Но, аз нося отговорност при такива пътувания и затова, да, 90% от градовете в света не са подходящи за студентски екскурзии водени от мен, затова ще планирам в следващите години екскурзии до други места, които лично аз познавам по-добре и намирам за по-спокойни. В личен план, има страни, в които мога да се справя сам, затова и лятото планирам сам пътуване до Австралия през Сингапур, но определено в Африка и Латинска Америка ще бъда в организирана група, защото считам, че ще се справя трудно сам с опасностите, проблемите с транспорта и т.н. в тези дестинации. C всичко това съм съгласен, само не мога да се съглася, че както намеква Евгения едва ли не трябва да търся вината САМО у себе си, а видите ли маджарските дребни тарикати само се възползват от будалите, но излиза, че иначе вина нямат. А, аз трябва просто да се усмихвам на всеки опит да ме метнат, да го пресичам професионално и да уаукам колко красива е Будапеща. Е, съжалявам, но при мен не се получава така и впечатленията ми са по-комплексни. А, не е като да съм съвсем без пътешественически опит, все пак имам навъртяни над 313 000 км само с полети. Кой е виновен и кой е невинен е въпрос на гледна точка в тези измами, но е факт, че подобни измами според канадски, американски и британски сайтове и консулски служби са в пъти по-чести отколкото в съседните Виена и Братислава, примерно. С други думи, маджарските тарикати са се концентрирали в града и са го пренаселили. И за тази статистика ли съм виновен аз?! 

 

Не знам ,не знам ;

но мисля ,че нещата се движат в посока от История/Нова История/ПостКомунизъм

към Психология/Самоанализ

 

може би темата по която се дискутира ,по-скоро би трябвало да се разглежда като не толкова опит за справяне с житейския проблем -измама,

който по принцип се парира с чувството/усещането за критичност/самокритичност ,както от страна на учителя така от страна на учениците. 

Най-вероятно трябва да видим по-дълбок подтекст на това ,че става въпрос (  може би ) за търсене на нещо в себе си -което се изразява или прикрива подсъзнателно  с идеятата за пътешествуванието .

 

...

Редактирано 12 април, 2017 от theo

[Фил 68535]

Преди 1 час, Topfly каза:

да си поръчаш проститутка от висока класа и пак няма да не можеш да похарчиш 200 евро

Бре, верно ли?  Бях чувал, че тия неща почват от 400-500 ойро (високата класа, де) 

[Topfly 26934]

преди 1 минута , Фил каза:

Бре, верно ли?  Бях чувал, че тия неща почват от 400-500 ойро (високата класа, де) 

Конкуренцията е огромна и де факто няма такива цени, а попълнения има от цяла Източна Европа. Масовите оферти с висок рейтинг в интернет са в диапазона 50-100 евро на час.  Над 100 евро на час трябва да е нещо супер много ексклузивно, като 20 годишна рожденничка останала без компания на рожденния си ден Сори Crazy Horse

[Евгения 569]

преди 3 часа, Crazy Horse каза:

C всичко това съм съгласен, само не мога да се съглася, че както намеква Евгения едва ли не трябва да търся вината САМО у себе си, а видите ли маджарските дребни тарикати само се възползват от будалите, но излиза, че иначе вина нямат. А, аз трябва просто да се усмихвам на всеки опит да ме метнат, да го пресичам професионално и да уаукам колко красива е Будапеща.

Предъвкваме отново едно и също, но с различни думи. Не знам защо смятате, че персонално Ви нападам и виня в нещо. Може би не умея да се изразявам. Тук изобщо не иде реч за нечия вина, а за тривиална ситуация. Всички тарикати по света, независимо дали са маджарски, мадридски, или софийски, се прехранват от туристи като нас. Където има туристи, ще има и тарикати. Вие го приемате като персонален нападателен акт срещу личността Ви, а аз смятам, че такива случки трябва да се приемат като неизменна част от пейзажа и не бива да позволяваме да ни развалят удоволствието от пътешествието. Никой от нищо не е застрахован. Във всеки един град може да ти се случи случка, дори в родния. Не разбирам логиката да "се сърдите" на конкретния град за това, което Ви се е случило.

И след като аз се изразявам неразбираемо, ще припомня отново поста на Raybeez: "Аз лично смятам, че човек е нужно да е разумно бдителен, но да си се стиснал и постоянно на тръни и нащрек за измами, е просто прекалено натоварващо и антипътешественическо. Все пак е разумно да се проявява здрав разум, но не и да сме параноици. А ако ни измамят някъде с някаква дребна сума - важното е да сме живи и здрави, да си сложим обица на ухото и да не се втелясваме толкова и да си тровим нервите."

И колкото и да ги обвиняваме тарикатите - те това работят. След като не можем да се преборим с тях, трябва да се научим как да ги приемаме и да се предпазваме от тях. 

PS. И не държа да уаукате по красотите на Будапеща. Какво харесвате или не, си е персонален интимен акт.

Относно Вашите навъртяни километри (поклон). Убедена съм, че винаги ще има някой, който е пътувал повече от мен  

Колкото до въпроса дали сте виновен за статистиката - ДА, вината е Ваша, че я научавате СЛЕД завръщането си.

 

[mililia 18961]

Ей, голяма критика отнесе човека.

А, колко от нас могат да се похвалят, че никога не са ставали "жертва" на някаква тъпа и погледнато по-късно елементарна измама. Обаче опитът е много полезно нещо и е хубаво да си направим съответните изводи от него. С времето повечето имаме някаква идея как да се пазим, което не изключва напълно някъде, някой пак да ни измами по един или друг начин.

Мисля, че човека ще си вземе поука да бъде по-подготвен следващия път особено, ако е поел грижата за още хора.

От друга страна Crasy Horse не отдавай на случилото се по-голямо значение отколкото има. Следващият път като те срещне по пътя рожденничка и те покани да празнувате заедно, гледай поне ти да избереш заведението и преди да поръчаш, виж менюто. Всеки път когато ти предложат някъде нещо безплатно, гледай да разбереш колко ще ти струва, а ако не го направиш просто плати и си извади поуката. Не винаги тези неща са свързани с мошеничество, но е хубаво човек да си има едно Наум. При теб нещата са се усложнили и поради факта, че сте голяма група и сте лесни за надписване на сметката. По принцип където има много туристи е добро място за измами в цени, надписване на сметка, таксита без броячи, обиколни маршрути и др. Това го има в цял свят.

И не си вади генерални изводи от нещо статистически погледнато. Защото Виена може да е много спокойна и да има само процент вероятност от измами, ама ако ти си този процент ще ти е все едно колко безопасна е тя. Просто се научи да се пазиш, без да ставаш параноик. Това ще е добре за самия теб. Щом обичаш да пътуваш трябва да изградиш някакъв инстинкт за самосъхранение и да вземеш предпазни мерки да не попадаш в елементарни клопки. Не разчитай, че като си организиран турист си предпазен от измами бъди бдителен и се запознай къде, какво те чака. С времето се добива опит и започваш да усещаш измамите. Иначе и при организираните екскурзии има свободно време, през което, ако продължаваш да бъдеш толкова доверчив и неподготвен може да ти се случи какво ли не.

[Евгения 569]

преди 43 минути , mililia каза:

Ей, голяма критика отнесе човека.

Ама, Мили, не е така. Човекът си е отворил тема - да поговорим за измамите и аз просто си дадох мнението (няколко пъти ). Инак всички дъвчем едно и също - с постоянство 

Аз като пресметнах бегло, май само в Япония съм отървавала безпроблемно кожата 

[mililia 18961]

преди 43 минути , Евгения каза:

Ама, Мили, не е така. Човекът си е отворил тема - да поговорим за измамите и аз просто си дадох мнението (няколко пъти ). Инак всички дъвчем едно и също - с постоянство 

Аз като пресметнах бегло, май само в Япония съм отървавала безпроблемно кожата 

Ааа, аз го писах по принцип, а не визирайки точно теб. Докато пишех, явно ти си отговорила и коментарът ми е излязъл след твоя.

 

Просто си помислих, че всеки в даден момент може да постъпи наивно. Никой не е застрахован от това да бъде измамен.  Даже имах едни познати преди време, почти "професионални измамници", ама и те попадаха в капани.  Естествено супер наивна е неговата постъпка да се върже на рожденничката. Това е доста разпространен трик, но явно човекът не е знаел за него и се е вързал. Вече ще го знае и едва ли друг път ще постъпи по същия начин. Пък ако го направи, ще си носи последиците.  Иначе съм съгласна, че от това следва да се поучи, а не да се прави генерални заключения за Будапеща и унгарците. 

[Crazy Horse 10864]

Theo - кефиш ме, да не ти е фамилията Фройд? И аз много обичам да чета психология.

 

Тази т.нар. рожденичка я пишете в графата студентски гафове, защото мен просто ме помолиха да се присъединя към тях моите студенти. Аз просто не съобразих бързо и им повярвах, че отиват на парти с рожденичка, но както писах след първото питие, разменените погледи и бързи маджарски думи между двете измамнички и сервитьорката, ме накара веднага да се усетя. Може би това, че седях малко от страни и наблюдавах всички на масата добре ми даде предимство и трезв поглед. Мисля, че не бих се хванал повече на подобен трик, нито ако съм сам, нито ако пак студенти ми преразказват какво са им казали и ме канят да ида и аз.

 

Съгласен съм, че прекалено много се впрегнах на маджарските тарикати, но това е защото, преди никога не ми се беше случвало в никой друг град или село да ме дебнат нонстоп всякакви тарикати, въпреки че пътувам вече над 16 години и съм бил в цяла Канада от Халифакс до Ванкувър, в САЩ от Ню Йорк до Л.А. през Бостън, Чикаго, Сейнт Луис и Хонолулу и в много европейски страни. Явно съм имал късмет до сега или съм бил в по-цивилизовани страни от Унгария, но това ще покаже бъдещето, особено като стигна до Азия, Южна Америка и Африка.

 

И темата я пуснах да обменим информация и да предпазим ако можем поне от някои маджарски схеми магеланците, а не да обсъждаме кой колко е виновен или как това можело да се случи навсякъде. Пак повтарям, може и да може, но на мен не ми се беше случвало, даже на места като Луханск, Донецк, Севастопол, Люблин, Белград или Вилнюс. Така че ми се струва нормално да бъда учуден, че има и такива градове като Будапеща. А, реакцията на някои магеланци, вместо да споделят те какви измами знаят, беше от сорта на - ама ти този трик не го ли знаеш, егати балъка, защо изобщо пишеш, в Будапеща е супер. Ами може и да е супер, но аз предпочитам други градове, села и паланки.