Cash is king

[AlexandraKo 116620]

Познавам един, дето лежа в италиански затвор за измами с КК. И който след време беше върло възмутен, как някой им източил картите - и на него, и на жена му. А може би, това е работа на  "вечно справедливото  Провидение"?

Нали не забравяте и факта, че КК са идеален инструмент за много наблюдения по отношение на собственика.

Редактирано 17 април, 2017 от AlexandraKo

[Гост]

22 minutes ago, Zaro said:

Напротив, точно това има ОГРОМНО значение. Ако чисто статистически "пробиваш" 1 от 100 карти, има много по-голяма вероятност да се издържаш от този бизнес там, където транзакциите са повече, защото 1000 транзакции се осъществяват за време Х, докато в България това се случва за време 50Х. А хляб се купува всеки ден.

Благодаря, че го написа вместо мен  Topfly, изобщо не си прав за конкретния казус. 

Редактирано 17 април, 2017 от Гост

[Topfly 26972]

преди 1 минута , Гост каза:

Благодаря, че го написа вместо мен  Topfly, изобщо не си прав за конктерния казус. 

Горното изобщо не опровергава това което написах, а напротив. То просто дава едно обяснение защо измамите на 1000 транзакции във Великобритания или Франция са повече.

[chandni 27418]

Преди 1 час, Гост каза:

Моите сафари оператори изобщо не биха ми оторизирали пътуването без 100% плащане в брой. Иначе за таксите - така е, макар че вече има Transferwise

Нашият сам поиска $100 депозит... Не питай каква драма беше с изпращането. PayPal? Йок! Transferwise за Танзания? Тоже йок! В Уникредит ми поискаха 55€!!!!! такса за $100 трансфер! Естествено, нежно ги пратих да се застрелят. И най-накрая чрез ПИБ, срещу 12€ преводна такса изпратих прословутите $100, след което чакахме онзи "шушляк" над две седмици да се мотае докато накрая потвърди, че ги е получил. Е кажи ми, как да изпратя цялата сума по банка при такива такси, а и с такива "сериозни" бизнесмени отсреща?

[Zaro 28542]

преди 1 минута , Topfly каза:

Горното изобщо не опровергава това което написах, а напротив. То просто дава едно обяснение защо измамите на 1000 транзакции във Великобритания или Франция са повече.

А бе ... ти къде ще си хвърлиш въдицата - в бързеите или в спокойната вода? Къде има вероятност да има повече шарани? Във всеки спор трябва да има логика, а не само инат.

[Гост]

1 minute ago, chandni said:

 Е кажи ми, как да изпратя цялата сума по банка при такива такси, а и с такива "сериозни" бизнесмени отсреща?

Никога Ще сменя оператора... Радвам се, че си се справила.

[AlexandraKo 116620]

преди 2 минути , Topfly каза:

Горното изобщо не опровергава това което написах, а напротив. То просто дава едно обяснение защо измамите на 1000 транзакции във Великобритания или Франция са повече.

Добре де, нека не изпадаме в чак такива подробности,моля!

И като имаш кеш, и като имаш карти, все има опасност да те оберат.Това е ясно и всеки за себе си преценява какво да носи, като се разхожда по света.

Привържениците на едното или на другото няма да убедят отсрещната страна, защото всеки е прав за себе си. Нека не превръщаме хубавата тема в един безмислен и безконечен  спор, моля.

Редактирано 17 април, 2017 от AlexandraKo

[Topfly 26972]

преди 1 минута , Zaro каза:

А бе ... ти къде ще си хвърлиш въдицата - в бързеите или в спокойната вода? Къде има вероятност да има повече шарани? Във всеки спор трябва да има логика, а не само инат.

За втори път потвържадавам, че съм съгласен с теб. Не разбирам, защо си мислите, че споря?

[Meidj 4596]

Преди 1 час, chandni каза:

Искаш да кажеш, че недай Боже нещо се случи и ти скочат, ти ще можеш да си ползваш кеша след това ли...? Само дето кеша ще си го изхарчат без дори да могат да ги заловят, защото е непроследим, а картата дори и да успеят да я използват, ще оспориш транзакцията и толкова... И в двата случая оставаш без средства в момента, но в случая с кеш, оставаш без парите си завинаги.

Искам да кажа, че това дали евентуално ще си върнеш парите по карта някога в бъдещето, въобще не те топли към момента, в който оставаш без пари някъде из широкия свят. Същото така казах и си стоя 100% зад думите, че кешовица се съхранява и крие много по-добре от пластика. Също така за разлика от пластиката, кешовицата е в "пълна платежна готовност" навсякъде по света с изключение на някои "умни" машини за билети на градския транспорт в т.нар. "цивилизован свят", за които частни случаи, както писах и по-горе, решения се намират винаги.

 

 

[chandni 27418]

преди 7 минути , Гост каза:

Никога Ще сменя оператора...

Гледам, че не си била в Танзания (поне според профила ти), та трудно ще ме разбереш, преди да я посетиш... Там всичко се случва "поле-поле" и в общи линии всички са "един дол дренки" 

преди 5 минути , Meidj каза:

кешовицата е в "пълна платежна готовност"

Щото в Индия например не се случи и кешовицата да "изгори" и да не е в пълна платежна готовност и с една бала рупии в джоба пак да си без пари?  И както аз казах и също си стоя 100% зад думите, без значение дали е кеш или карта, като се случи "случката" все оставаш "разкрачен" и без пари, докато не дойде Western Union-a, само че ако е кеш, повече гарантирано никога няма да го видя!

Редактирано 17 април, 2017 от chandni

[Гост]

3 minutes ago, chandni said:

Гледам, че не си била в Танзания (поне според профила ти), та трудно ще ме разбереш, преди да я посетиш... Там всичко се случва "поле-поле" и в общи линии всички са "един дол дренки" 

 

Хах.. вярно! Ама точно с Танзания си говорих тези седмици - наистина чудесен оператор, препоръчан от магеланец (както и предишния) и плащането се извършва направо в Щатите (банков път, разбира се). Иначе не те оспорвам, просто гледам тъпо... хахаха... Да тръгна оттук на сафари при тези цени и без сигурност - нивгаш 

[chandni 27418]

преди 1 минута , Гост каза:

Ама точно с Танзания си говорих тези седмици

Значи скоро ще разбереш... 

[Гост]

2 minutes ago, chandni said:

Значи скоро ще разбереш... 

Надявам се да е скоро, тоест да мога да си го позволя и надявам се да няма ирония в думите ти и лощи пожелания.

[chandni 27418]

преди 3 минути , Гост каза:

Надявам се да е скоро, тоест да мога да си го позволя и надявам се да няма ирония в думите ти и лощи пожелания.

Абсолютно никаква ирония няма в думите ми и нищо лошо не ти пожелавам... Напротив! Танзания е прекрасна страна, с невероятна природа и уникална флора и фауна, но танзанийците (главно мъжката половина) са изключително мързеливи/лениви... По цял ден се препичат на слънце, събрани на големи тумби и не похващат работа, докато жените работят в това време... Там, както казах, всичко се случва "поле-поле" (яваш-яваш)  Не обичат ама грам да си дават зор. Страхотни лентяи са

Редактирано 17 април, 2017 от chandni

[chandni 27418]

Споменах ли, че са и големи "лепки"? "Захапват" всичко "бяло" като пирани и не пускат!  Способни са да ти предложат майка си, баба си, сестра си, кола под наем, лодка, тур до някой остров, подправки и какво ли още не, да те заговорят на поне 7-8 езика - английски, френски, немски, испански, полски, руски, италиански, суахили и какво ли още не, само и само да "клъвнеш" на нещо и да измъкнат пари от теб! И ако се разхождаш наоколо и минеш 5 пъти покрай един и същи кибик, всеки път ще бъде обект на "репертоара" му!  Стрхотни навлеци са...

[Zaro 28542]

На 17.04.2017 г. в 7:06, AlexandraKo каза:

Евреите не съм чула да казват, че банката е надеждно средство.

Щото се държат от евреи

[bay_kolio 6975]

Аз съм от крайно десните траш... и пр. Дал съм отговор 1, кой е кинг и кой цар. Но съм изтълкувал питането на Топфлай, като принципно, а не само за пътуване. Сиреч съм отговорил по принцип, а не по същество.

Да го обоснова. Аз съм на такива години, че е смешно да се именувам "ретро", но това също оказва влияние. Да използвам пари в брой ми е по сърце. Имам и обяснение. Привърженик съм на сивата икономика. Това поддържа нашата мила Родина жива. Смятам, че в държава като нашата ако всичко мине в бялата икономика, кражбите на властта няма да имат мярка.
Парите в брой се харчат по-трудно, това е доказано от световните статистики. Докато броиш левчето и така те свива под лъжичката, че винаги мислиш, даже да размислиш. Транзакцията с карта става раз, раз купих нещо скъпо и безсмислено и не боли докато не се ги поискат. 
Плащането с карта означава банкова транзакция. Демек всичко е видимо, всичко е контролирано. Когато е имало натурално стопанство, нещата са били коректни и точни. Даваш картофи, получаваш любов, например. После хитреците измислили  златото и когато и това им било малко за да те мамят, измислили банките и безналичните плащания. Та банките /големите зли многоглави лами в икономиката/ искат да махнат парите вече. Всичко да зависи от тях. Е, аз не съм навит. На жена си да дам пари и те да следят?! Че да го обложат както си му е редът. Не ги величайте моля, не им давайте крила. Последните ни свободи излитат през чиповете. Аз имам принцип на по-богати от мен да не давам бакшиш. Много било рисковано, чувам, че то и да ходиш по Африка е рисковано ама ходим.

Сега да не звуча съвсем идиотски ще си призная, че от 97 ма не съм ходил на опашка да си плащам некоя битова сметка. И самолетен билет с кесийката не съм плащал, но това е удобството да пренасяш сумите и за това, не предлагам да подпалим банковите институции, имат си ползи. На Балканите слава Богу се надявам скоро да не поемат контрола на 100%. Разумна граница на достъп трябва да има, ама това е трудно щото мярката е различна.

 

[Raybeez 1427]

Пътувам с комбинация от КК, ДК и пари в кеш - не голяма сума, но да може да се покрият нещо неотложно, както и втора сума в друга конвертируема валута (примерно имам 150 евро в кеш и още 100-ина долара).

 

Истории имам много, но като цяло съм имал няколко неприятни случки, защото акъла на младини не ми достигаше и се бутах на малко по-неприветливи места, но така и не ми се случи нищо. Затова и обикновено имам втори портфейл в който да има много къс кеш (макс 15 евро) и две стари пластики (карта на фен клуба на Барса и нещо подобно) - това ми е портфейла за обир или пазарене (вече са ми вадили нож, та предпочитам да се разделя с 15 евро без обяснения).

 

Обаче ще ви разкажа за моя меден месец в Париж - понеже нощувките се реши да са ми подарък от родителите, но се организираше малко в последния момент, се наложи да плащам на място и на ръка. Не искам да ви обяснявам как ме гледаха на рецепцията на хотела, когато им изсипах 1000 евро кеш и само подозирам, че са ме мислили за някакъв балкански наркопласьор, че да работя с кеш.

Но по-интересното е какво се случи на прибиране - моите приятели от Air France решиха да постачкуват и ми удължиха медения месец с три дена. Благодарен съм им за това, но малката подробност е, че ти плащат разходите за хотел, храна и бла-бла в еди какви си граници, но с доста голямо закъснение, а аз трябваше да си намеря къде да спя и какво да ям там и тогава. Ако бях само с кеш - щях да имам доста неприятно изживяване, защото с жената бяхме на, както споменах вече, меден месец и съответно се поглезихме, а кеша си хвърчеше. Радвам се, че имах в джоба си онази пластмасова карта, която да ми гарантира, че няма да остана без покрив и без храна, защото съм си изхарчил наличните хартийки.

Затова и предпочитам комбинацията между двете.

 

 

ПП. Чета ви писанията с интерес относно сигурността, но видях, че доста се говори за сигурност на плащания и измами, но всъщност има доста уточнения да се правят. Плащане с карта на ПОС терминал в магазин/хотел е много по-сигурно, отколкото можете да си представите. Не случайно повечето измами се случват в интернет, както и на банкомати.

В Европа всяко четящо устройство е задължено да чете MS (магнитна лента), чип и безконтактно, както и да е с физически (хардуерен) пин пад.

В САЩ се работи предимно с MSR и подпис, което е доста по-лесно за скимиране и взимане на информация.

В други части на света също се ползва приоритетно магнитната лента, която е доста по-незащитена. В Тайван ми се наложи да накарам продавач да спре да ми суайпва картата за магнитната лента, ами да използва чип четеца.

Не ми се влиза в обяснения за PCI PTS, EMV и хилядите изисквания за секюрити на които отговарят платежните терминали, но например прочетох в темата, че някой си е пратил данните от картата по мейл, както и CSC/CVC кода и това ме накара да настръхна.

Редактирано 18 април, 2017 от Raybeez

[Topfly 26972]

преди 1 час, Raybeez каза:

ПП. Чета ви писанията с интерес относно сигурността, но видях, че доста се говори за сигурност на плащания и измами, но всъщност има доста уточнения да се правят. Плащане с карта на ПОС терминал в магазин/хотел е много по-сигурно, отколкото можете да си представите. Не случайно повечето измами се случват в интернет, както и на банкомати.

От къде вадиш такива заключения? Това че крадците обичат да източват картите през интернет транзакции не означава непременно, че и данните са откраднати през интернет. Интернет плащанията обикновенно минават през криптирана връзка и тях рядко ги хакват. Хакват евентуално базите, където си си запомнил данните на картата при търговеца или базите на хотелите и т.н. Кражбата на самите данни обаче често става и при плащане на пос терминал.

https://youtube.com/watch?v=GyhUvACnXkQ

[Raybeez 1427]

Именно.

Слабата връзка е на двата края - при крайния потребител, който е немарлив при боравене с подобни данни или при пробив в система с база данни с карти при търговеца.

 

За клипчето - клониране на КК посредством слабата защита на MS за което вече говорих. Според новите изисквания на PCI PTS и това е доста по-трудно, заради ново криптиране и ключове за четене на карти, ограничаващи възможностите за клониране.

[Duke 16796]

На 4/16/2017 в 17:56, Topfly каза:

От анкета се вижда, че има дълбока разделителна линия между магеланци и изобщо не е стествено кой какво ползва и как комбинира предимствата и недостатъците на различните платежни средства.

От анкетата се вижда, че е с неправилно формулиран основен въпрос! Едно е да питаш как предпочита да се разплащам в страната, съвсем друго е да питаш как предпочитам да го правя в чужбина. Подобни са и отговорите в темата - разнопосочни в зависимост от ситуацията. Както и да е, лично аз гласувах за последната опция...

На 4/16/2017 в 20:08, Георги каза:

Мисля, че анкетата ти е объркваща. Аз например все още не знам дали питаш какво правим на път или по принцип в ежедневието ни.

Упс, Георги е написал същото малко по-долу и ме е изпреварил...

На 4/16/2017 в 20:58, Topfly каза:

Що се отнася до държавите безспорно има крайности, но все пак повечето държави имаш реалната опция да избираш между плащане с кеш и банкова карта.

И с това не мога да се съглася! Огромно значение има за коя държава става дума. Лично аз бих тръгнал без грам кеш в почти всяка западноевропейска държава, но не бих си помислил да сторя това в която и да е азиатска дестинация...

[tch 6269]

Такааа, аз като цяло предпочитам кешовите разплащания, освен при покупки онлайн. Сигурно ще ме сметнете за луд или параноик, но крайната цел, която стой зад насърчаването на онлайн плащанията е да се премахнат изцяло кешовите разплащания. А тогава например нищо няма да попречи на банките да пренесът отрицателните лихви на централните банки на крайните си клиенти. 

[Topfly 26972]

Тези които предпочитат да плащат с кредитни и дебитни карти да внимават, че явно има сериозен проблем при плащане с карти VISA

 

Visa payment disruption hits Europe

http://www.bbc.com/news/business-44335804?ns_mchannel=social&ns_source=twitter&ns_linkname=news_central&ns_campaign=bbc_breaking

 

[Гост]

преди 1 минута , Topfly каза:

Тези които предпочитат да плащат с кредитни и дебитни карти да внимават, че явно има сериозен проблем при плащане с карти VISA

 

Visa payment disruption hits Europe

http://www.bbc.com/news/business-44335804?ns_mchannel=social&ns_source=twitter&ns_linkname=news_central&ns_campaign=bbc_breaking

 

Това е в цяла Европа? Аз мислех, че само Теско е засегнато и щях да ревна на глас преди малко, но реших да си скрия емоциите в магазина 🙂

П.П. Supermarket Tesco said chip and pin payments were not affected, but contactless payments were.

Глупости! 🙂 

[Topfly 26972]

4 minutes ago, Гост said:

Това е в цяла Европа? Аз мислех, че само Теско е засегнато и щях да ревна на глас преди малко, но реших да си скрия емоциите в магазина 🙂

В такива моменти се усеща колко зависими сме от технологиите... Колкото и консервативно да изглежда аз винаги има в себе си кеш, който да покрие едно или две големи пазарувания...