Алтернативни начини за пътуване до Канада

[Meidj]

Имаме като условия да няма кацане и излитане в Канада, както и каквото и да било влизане в САЩ. 

Някакви идеи? Очевидно, че ще става дума за морско пътуване, та ми е твърде любопитно дали въобще има редовни пътнически връзки по море до канадския бряг?!?

 

п.п. Да използвам темата и да попитам дали случайно няма по-облекчен визов режим за влизане в Аляска?!

[Фил]

"Редовни пътнически връзки" през океана не съм чувал да има в днешно време, иначе опция са тия фрейтърските пътувания - Stenk май беше отварял тема за тях някъде из форума.

[cck]

http://www.hapag-lloyd.com/en/home.html - за контейнери, съответно фрейтърски пътувания

Имат и круизни линии до Канада/Аляска

http://www.hl-cruises.com/

 

Това в случай, че говорим за тръгване от UK. От къде ще тръгват?

Редактирано 19 септември, 2013 от cck

[theo]

https://www.freightercruises.com/index.php

Най- долу има списък с шипингови компании ,търсиш и така...

Иначе няма редовни пътнически презокеански линии.

Редактирано 19 септември, 2013 от theo

[neuromancer]

На мен ми е по-интересно защо трябва да няма кацане в Канада? Айде да не се минава през щатите е разбираемо.

Или просто така, да стане по-интересна задачката?

[wilks]

Имаме като условия да няма кацане и излитане в Канада, както и каквото и да било влизане в САЩ. 

Някакви идеи? Очевидно, че ще става дума за морско пътуване, та ми е твърде любопитно дали въобще има редовни пътнически връзки по море до канадския бряг?!?

 

п.п. Да използвам темата и да попитам дали случайно няма по-облекчен визов режим за влизане в Аляска?!

Така като гледам условията, ми се набива на очи ултимативното избягване на летища в щатите и Канада, където граничният контрол е най-строг в сравнение с другите видове граници. Както и избягването на съприкосновение с всички родове гранични власти на САЩ. Което ме навежда на мисли, че става въпрос или за трафик на нещо забранено/под особен режим, или самото лице/лица фигурира(т) в едни по-специални списъци с орел най-отгоре. 

В добавка и това  за облекчения режим за влизане в Аляска, както и корабен превоз, който най-често се използва за нерегламентиран транспорт на стоки и хора...

Не че съм параноик, но засега ще се въздържа от конкретен отговор на "задачката".  

Отделно, че не бих задавал подобни въпроси в публичен форум. Дори и да не става въпрос за заобикаляне на някаква забрана, пак изглежда доста съмнително цялото това питане. :-)

Редактирано 19 септември, 2013 от wilks

[Meidj]

Тихо бе, wilks, че ще попадна под специален мониторинг, хахаха 

 

И на мен ми мина през ум, че може да изглежда съмнително, ама ся не може заради едно съвсем любознателно питане да се самоцензурирам и съобразявам с всички параноични съмнения на този или онзи. Иначе причината може да е съвсем прозаична, като най-прозаичната, за която се сещам е: страх от летене + нежелание да се минават тежки процедури за една ненужна допълнителна виза. В случая обаче е точно неистово желание за заобикаляне на фашистките им летища с всичките им там малоумни мерки за сигурност, които от чисто себеуважение смятам да не си причинявам доброволно в близко или по-далечно бъдеще. От друга страна пък ми се ходи в Канада, защото там е Меката на едно от големите ми хобита, та търся варианти. Не че съм тръгнал, ама ей така, за собствено удовлетворение и успокоение да знам, че има избор, па макар и нетрадиционен.  

 

Може да ви се стори откачено, но това е положението

 

п.п. Магелан е обикалял света по вода, а не по въздух! 

Редактирано 19 септември, 2013 от Meidj

[neuromancer]

Питам, щото не каза "да не се лети", а "да не се каца в Канада". По принцип в Канада мерките за сигурност същите ли са като в щатите?

Някакви връзки с кораб от Гренландия дали има?

 

ПП Доколкото знам (не ми се търсят източници и дали наистина е така, но съм чувал), ако кораба спира в американско пристанище преди канадско, ти трябва американска виза (за каквато и да е държава важи, защото ти на практика си влязъл на територията, дори и да не напускаш кораба). А на ония сайтове с контейнеровозите гледах маршрутите че доста обикалят, т.е. трябва да погледнеш дали минават през Канада първо.

Редактирано 19 септември, 2013 от neuromancer

[Polina]

Тихо бе, wilks, че ще попадна под специален мониторинг, хахаха 

 

 От друга страна пък ми се ходи в Канада, защото там е Меката на едно от големите ми хобита, та търся варианти. Не че съм тръгнал, ама ей така, за собствено удовлетворение и успокоение да знам, че има избор, па макар и нетрадиционен.  

 

Може да ви се стори откачено, но това е положението

 

п.п. Магелан е обикалял света по вода, а не по въздух! 

 Златотърсач,м?

[Meidj]

 Златотърсач,м?

 

Не. Спортен туризъм и диви мечки  

[wilks]

Питам, щото не каза "да не се лети", а "да не се каца в Канада". По принцип в Канада мерките за сигурност същите ли са като в щатите?

Някакви връзки с кораб от Гренландия дали има?

 

ПП Доколкото знам (не ми се търсят източници и дали наистина е така, но съм чувал), ако кораба спира в американско пристанище преди канадско, ти трябва американска виза (за каквато и да е държава важи, защото ти на практика си влязъл на територията, дори и да не напускаш кораба). А на ония сайтове с контейнеровозите гледах маршрутите че доста обикалят, т.е. трябва да погледнеш дали минават през Канада първо.

В болдваната част се крие разковничето. Според Международното Морско Право (дял от МПП), корабът се счита за територия на държавата, под чийто флаг плава. Без значение в териториалните води на коя държава се намира. Също както територията на посолствата се считат за територия на държавата, която представляват, там важат нейните закони, и властите на приемащата държава там нямат правомощия. Много модерно напоследък, като най-популярни примери мога да посоча случаите с Дж. Асанж (посолството на Венесуела във Великобритания (и Ед. Сноудън докато беше, или още е не знам, в транзитната зона на летището в Москва - американците колкото и да драпаха, нищо не можеха да му направят, въпреки че е американски гражданин).

При нарушаване  и навлизане на кораба в териториалните води без разрешение, може да бъде подложен на митническа и гранична проверка. Но когато плавателният съд е спазил процедурата, гранични и емиграционни нямат правомощия над екипажа/пътниците, докато същите не стъпят на сушата (на твърда почва).

Вероятно има изключения, но те би следвало да са уредени изрично и предварително между двете държави.

Ако Дюк има време и желание, вероятно ще може да го дефинира по-точно. При по-голям интерес, в нета има достатъчно материали и правни анализи по темата.

 

П.П. Даже си мисля, че Meidj може точно затова да се е насочил към морски превоз. Като акостира в Канада, ако види че става "напечено" на гранична проверка, бързо кръгом и обратно на борда на кораба

Редактирано 19 септември, 2013 от wilks

[neuromancer]

Ами не съм запознат със международното право, това, което казваш звучи логично. Преди 10тина години бях в бразилското посолство в Лондон за виза и там имаше едни американци или канадци, които искаха виза спешно, защото бяха на круиз, който минава през Рио, а когато буквали не знаели, че им трябва виза. И се коментираше, че няма такъв вариант да си седят на кораба, защото вече са влезли на териториални води. Бяха им отказали да ги качат и те искаха да извадят виза максимално бързо и да си хванат кораба от Канарските острови. Дали са били прави не знам, просто предупреждавам ако е важно да се провери.

[Георги]

Кефи ме как тук не знаеш в коя тема ще научиш нещо ново, в случая за морското право

 

Иначе конкретно по темата, контейнеровозите са единствения начин. Най-далечното, до което може да стигнеш с редовно фери е Исландия. 

[Meidj]

Да, интерсна информация за корабите. Винаги ми е било интересно на тия с частните яхти кой и как им упражнява граничния контрол, като могат да си акостират във всяко едно умрело пристанище? 

 

А между другото как стои въпросът с аварийно кацане в държава, за която се изисква виза, а нямате такава в паспорта?

[Георги]

А между другото как стои въпросът с аварийно кацане в държава, за която се изисква виза, а нямате такава в паспорта?

 

Гледал ли си Терминалът с Том Ханкс? Ей така става

[cck]

За частните яхти:

Навсякъде си има морски граничен патрул. Например за България системата е доста модерна и включва локатори, кораби и всякакъв тип оборудване, целящо да няма НЛО-та Т.е. не минаваш "без да те видят".

Общия принцип е влезеш ли в териториални води - маркираш се, Слизаш ли на брега - трябват ти документи. Как да се сдобиеш - бреговата охрана ще ти каже. Ако те хванат пирати - преговаряш, по-възможност

Може би поради тази причина на някои от по-големичките яхти има и хеликоптер - за удобство.

[wilks]

Гледал ли си Терминалът с Том Ханкс? Ей така става

На "Терминалът" хипотезата беше малко по-различна. Там героят на Том, който странно защо Спилбърг е решил да говори точно на български (подсказа ни за българската му съпруга, и определено вкара доза екзотика), се оказа не само без виза, но и без държава.

 

А между другото как стои въпросът с аварийно кацане в държава, за която се изисква виза, а нямате такава в паспорта?

Жоро е отговорил - стоиш в транзитната зона, докато полета продължи.

Ето една причина някой държави да изискват паспорта да е валиден 3, 4 или 6 месеца при влизане - никога не знаеш в каква ситуация ще попаднеш. Другата основна е спешна нужда от болнично лечение, инцидент, произшествие. За ЕС няма такова изискване, защото здравните услуги са уредени с вътрешни за ЕС  регулации.

 

Интересна е и една друга хипотеза. Полет между Брюксел и София зимата на 2008 г. Тежка мъгла и снежна буря в София, и пилота решава да приземи в Белград. Обаче част от българите на борда, горди граждани на държава от ЕС пътуват без паспорт, само с лична карта. Но по това време българите сме все още на паспортен режим със Сърбия. 

Реална случка със сина на едни познати. Тогава майка му и баща му пропътуваха 400 км. в снежна обстановка през нощта до Белград да му занесат паспорта и да го приберат, пред алтернативата да виси в транзита, да чака до сутринта за пасаван, и после автобуси до тук с голяма вероятност да закъса някъде по пътя и да изпусне Бъдни вечер.

Добре че не му трябваше виза, ами само паспорт

Редактирано 19 септември, 2013 от wilks

[Meidj]

Нямаше ли държави, които искаха виза дори за минаване транзит през някое летище? Навремето май се обсъждаше в Аерохрониките.  

[neuromancer]

Да, Щатите например ;-)