Помощ за програма за 7 дни в южна Полша

[vorbis]

Престоят ми 7 пълни дни в Полша и се обръщам към магеланците за помощ за съставяне на програмата. Засега известните неща са:

• Кацане на 27 юли около 21 ч. на летище Катовице.
• Обратен полет от същото летище на 4 август около 9 ч.
• Ще бъдем с половинката и е предвидено е да наемем кола за целия престой.
• Варшава вече сме я изръчкали и нямаме желание да пътуваме из северната част на Полша. Тя ще бъде оставена за друг път (Гданск, Малборк, Шчечин...)
• Искаме да посетим солната мина Виеличка и Краков.
• Не ни се ходи в Аушвиц. Специфично място е и предпочитаме да го загърбим.
• И най-важното: ако случим на хубаво време искаме да запрашим на юг към град Закопане и Татрите.

 

Оттук вече почват неяснотите:

• 1-ви и 2-ри ден: Виеличка и Краков. Предвиждам за Виеличка половин ден, а за Краков 1,5 дни. Толкова време за Краков добре ли е?
• 3-ти ден: Отиване към Закопане. Лифт към върха Gubałówka. Слизане от лифта и разглеждане на Закопане. За един ден може ли да се разгледат и двете?
• 4-ти ден: Gasienicowa valley. Местност с планински езера. Нещо като нашите Рилски. Цял ден добре ли е?
• 5-ти ден: езерото Morskie Oko. Цял ден добре ли е?
• 6-ти ден: Вроцлав. Цял ден добре ли е?
• 7-ми ден: ?!?!? Идея за нещо важно, което пропускам?

 

 

Както виждате програмата е съвсем схематична. Общо взето към момента всичко търпи промяна. По музеи и катедрали не ни се ходи. Важното е да видим природни красоти, а може и някой замък. Ако има нещо в категорията MUST SEE, ще го отметнем и него. 🙂 Моля за вашето съдействие!

 

[leonartis]

Времето за Краков е малко, 2 дни за мен са минимумът там. Бих ограничил времето във Вавел срещу посещение на еврейския квартал Кажимеж. Всъщност във Вавел освен Арсенала нищо и Катедралата нищо друго не бих разглеждал. Загуба на време и скромен, неавтентичен интериор, това е личното ми възприятие.
Закопане и Губалувка - стига ви един ден.
6-тия ден е малко за Вроцлав, град с атмосфера, реки, мостове, качете се на корабче, воден трамвай, ще разгледате част от града откъм реката.

[venceremos]

преди 17 часа, vorbis каза:

• 1-ви и 2-ри ден: Виеличка и Краков. Предвиждам за Виеличка половин ден, а за Краков 1,5 дни. Толкова време за Краков добре ли е?
  Ако не ме лъже паметта, във Вйеличка се влиза само с екскурзовод, така че много зависи от наплива на туристи кога ще може да влезете. Иначе половин ден е ок, според мен. Краков за ден и половина също е ок. 
   
• 3-ти ден: Отиване към Закопане. Лифт към върха Gubałówka. Слизане от лифта и разглеждане на Закопане. За един ден може ли да се разгледат и двете? Когато бяхме там имаше невероятна мъгла, така че пропуснахме лифта, но самото Закопане не е голямо, така че един ден е предостатъчен, даже мисля, че ще ви остане време. 
   
• 5-ти ден: езерото Morskie Oko. Цял ден добре ли е? Пътят до езерото не беше много (пак по спомен). До него имаше и една симпатична хижичка с добро хапване и пийване за уплътняване на времето. 

 

[vorbis]

@leonartis, @venceremos, благодаря ви за включването!

преди 18 часа, leonartis каза:

Бих ограничил времето във Вавел срещу посещение на еврейския квартал Кажимеж. Всъщност във Вавел освен Арсенала нищо и Катедралата нищо друго не бих разглеждал. Загуба на време и скромен, неавтентичен интериор, това е личното ми възприятие.

Явно кралския дворец ще го пропуснем, щом като отвътре не е нещо впечатляващо. Дворци съм виждал много и все пищни.

Преди 1 час, venceremos каза:

във Вйеличка се влиза само с екскурзовод, така че много зависи от наплива на туристи кога ще може да влезете. Иначе половин ден е ок, според мен.

Мисля да купя билети предварително онлайн, за да избегна чакането на опашка.

 

Имам усещането, че изпускам някоя важна MUST SEE забележителност в южната част на Полша.

[iMari]

И аз проучвам района и си харесах едно село с нарисувани къщи-Zalipie,удобно е за посещение с кола от Краков.🙂Снимки от нета:

[vorbis]

преди 3 часа, vorbis каза:

Мисля да купя билети предварително онлайн, за да избегна чакането на опашка.

Видях, че има разлика в цената между тур на полски и чуждоезичен. Явно е скрит начин за отстъпка за поляците, за да се избегне дискриминация по националност. Някой, който е посещавал мината по "Туристическия маршрут", може ли да сподели дали нещо смислено и важно се казва от гида или не си струва надценката?

[master_of_germs]

Не че нещо против Вьеличка и Вроцлав, и Кракув - абсолютно са ми любими, макар да минаха 18 години, откак бях по тези места... Обаче в края на юли, при хубаво време, и при условие, че искате природни красоти - по най-бързия начин отивайте към Закопане и оттам тръгвайте във Високите Татри. 🙂

Аз съм бил само откъм словашката страна и ми е голям мерак да ги обиколя и откъм Полша. Морското око е абсолютна приказка - но така и не успях да го зърна отгоре от Риси; остана скрито в мъглата. Стигнете ли до Морското око, качете се и до по-горното Черно езеро под Риси (Czarny Staw pod Rysami).

Гонсьеницовата долина с езерата също е чудна, но в програмата ви не остава време да видите Долината на Петте Полски езера, която е може би най-впечатляващата долина в Европа извън Алпите. Поне според поляците, това са си баш техните "седем рилски" 😄 Да, само пет са, ама пък какви!

А между Гонсьеницовата долина и Долината на Петте езера се издига един хребет с върхове-легенди... Швиница... Заврат... Кози вьерх... и между тях е Орла Перч (Пътеката на орела) - с право описвана като най-тежкия планински маршрут в Европа, който да е възможен за преминаване без специално оборудване за алпинисти... Но това не го препоръчвам, освен за свръхподготвени планинари.

Ако ви влече планинарството, по принцип е постижимо да се тръгне рано от Закопане с транспорт донякъде, да се мине през Морското око и Черното езеро, да се изкачи Риси - най-високият връх на Полша и да се слезе по-малко по-лесния маршрут откъм словашката страна пред хижите Хата под Рисми и Попрадске плесо, до Щръбске плесо или до ЖП спирката на Татранската електрожелезница "Попрадске плесо". Оттам има възможности с електрожелезницата да се стигне до Стари Смоковец или до Татранска Ломница и да се приберете с автобус до Закопане. Доста тежък и продължителен преход е, все пак, с много сериозна денивелация. Но е постижим.

Та при хубаво време аз бих ви посъветвал да стоите в Татрите колкото може повече.

Алтернативно предложение, встрани от повечето други описани в програмата ви (но пък съвсем постижимо с кола), е да се отправите на изток и да отидете до Замошч, което е почти без конкуренция в класациите за най-красиво полско градче. Има и доста други паркове с езера в Люблинския край.

 

[vorbis]

@master_of_germs Благодаря ти за подробния разбор на Татрите! За мое съжаление половинката ми не е сериозен планинар и този маршрут до връх Риси няма начин да го направим. Ще търсим маршрути за кашкавал-туристи.

Къде е добре да се позиционираме (отсядане в хотел, хижа, ...) в този район, за да може да правим лъчове през дните - Закопане или някъде другаде?

[master_of_germs]

преди 3 минути , vorbis каза:

@master_of_germs Благодаря ти за подробния разбор на Татрите! За мое съжаление половинката ми не е сериозен планинар и този маршрут до връх Риси няма начин да го направим. Ще търсим маршрути за кашкавал-туристи.

Къде е добре да се позиционираме (отсядане в хотел, хижа, ...) в този район, за да може да правим лъчове през дните - Закопане или някъде другаде?

Не съм подготвен с домашно за хижите в Полската част на Татрите. Сещам се за  тази при Морското око. Доколкото знам, поляците си правят дълги еднодневни маршрути и си спят в Закопане. И откъм другата страна е така със словаците. Словашката част на Високите татри е двойно по-голяма от полската и има десетина хижи в по-високите части, но са малки, капацитетът им е крайно недостатъчен и се запълват с поне месец занапред.  Затова основно нощуват в курортните селца в подножието на планината.

 

П.П. След проверка виждам, че има няколко хижички и в полската част, но като се има предвид, колко повече са поляците като население от словаците, не вярвам да е по-различно положението. Но ето тук има информация за хижите с телефони, мейли и линкове към сайтовете им (не всички имат сайтове). Цените изглеждат съвсем разумни.

http://www.discoverzakopane.com/schren.html

Ако стигнете с автобус до Palenica Bialczanska (би трябвало да не е затворено за коли) оттам може да направите отделни лъчи към Морското око (2 часа в посока) и към долината на Петте езера - (3 часа до хижата). Със сигурност има вариант и за свързващ маршрут между едната и другата долина, за да се получи хубав целодневен кръг, но не знам, доколко ще е труден за вас. Според мене тръгвате в едната долина и на място решавате дали ще се справите с кръга или на другия ден ще се пробвате с другата долина. 🙂

 

 

[vorbis]

След като нашата екскурзия из южна Полша свърши, редно е да дам малко обратна връзка с някои мнения и препоръки (най-вече за Природен парк Татри) на тези, които са след нас:

• Краков е град-бижу, който не трябва да бъде изпускан. Няма да давам подробности, защото много е говорено за него. С една дума - препоръчвам!
• През лятото Татрите са препълнени от туристи и варианти за нощувки по хижите няма. Освен ако не действате с месеци напред. Тогава вариантът е еднодневни преходи в планината, като за база се ползва Закопане или нещо в околността му. Ако сте в Закопане, предимството е, че лесно и евтино с маршрутка ще се придвижите до някоя от входните точки на природния парк. Ако сте някъде по-настрани, тогава може да ползвате кола под наем и да отидете с нея до някой от паркингите до входните точки на природния парк. Платени са. (Ако не ме лъже паметта, към 8 евро/ден. Само един паркинг е безплатен. Пише го на картата, която качвам.)
• Специално за паркинга за пътеката към езерото Морско око: Имайте предвид, че паркингът е голям, но пак не може да побере всички коли. Затова по-отрано. Ако той се напълни, както се случи с нас, ще се наложи да паркирате на долния паркинг, което увеличава вървенето с 20-ина минути на посока.
• Входът на природния парк струва около 1 евро/човек. В един от дните се опитахме да платим с карта. Уж имаха POS терминал, но той не можа да се върже към мрежата заради слаб сигнал. Планина е все пак, затова си носете кеш, само полски злоти вървят.
• По някои от маршрутите в планината, където позволяват условията, има "конен транспорт" за мързеливите. Представлява едни големи каруци, теглени от кончета. Не съм се интересувал и не знам колко струват, но са опция за хора, които има проблеми с вървенето.
• "Голямото ходене сред природата" (по учителя на Камен Донев 😀) се извършва в еко-тоалетни по пътеките. На всеки 30-40 минути вървене има места за почивка с масички и въпросните тоалетни. Шапка им свалям на поляците, помислили са за всичко. Чешми, обаче, не видях по пътя. Пълненето на вода става от хижите.
• Качвам една карта на природен парк Татри, заедно с информацията към всяка икона. На полски е, но с малко въображение ще разберете за какво става въпрос в нея. Картата е правилно ориентирана, т.е. север е нагоре.
• Солната мина Виеличка - интересно е и си струва да се види. Аз избрах традиционния туристически маршрут заради компанията. Но всички, които са минали през миньорския споделят, че им е било много забавно. На влизане ни казаха, че снимането е забранено, освен ако си платите. Гледали стриктно дали правите снимки и дали сте си платили за тази привилегия. Хич не ми стана ясно как ще следят някого по тези километрови галерии, но както и да е. Нашата разходка продължи около час и половина. Приключи в голямата зала с магазините и заведенията. Там ви оставят и може да стоите чак до края на работното време на мината. Цената на храната беше съвсем приемлива и може да се отпуснете, да дишате здравословния въздух в мината и да си хапвате сладко-сладко.
• След като ви писне да стоите в тази зона за отдих, може да излезете от мината или да отидете до музея на солта. Което и от двете да решите да направите, ще трябва да постоите на опашка, за да се придвижите с асансьорите. 
• По всеобщо мнение гидовете не се напрягат много и затова никак не препоръчват ходенето до музея. То означава, че с вас пак трябва да има гид (нали не очаквате да се движите из лабиринтите сами?!) Натрупва им се работа. Не им се връзвайте. Посещението на музея ви е включено в цената на билета и като истински магеланци трябва да си го използвате.
• На доста места в Интернет препоръчват да направите посещението на мината по-късно, за да не изгубите светлата част на деня. Така направихме и ние, но ударихме една греда. Влязохме в мината с предпоследния слот за деня. В зоната за отдих на края на тура въобще не сме се мотали и отидохме директно до асансьора към музея на солта. И тук беше гредата. След 15-минутно чакане на опашката се появи служителка, която ни информира, че вече нямат гид на английски, който да ни води. А точно пред нас минаха испанци и азиатци с техните гидове. Трябваше да напуснем скоропостижно. Затова, ако искате да видите музея, не го правете съвсем в края на деня. (Но това си имаше и своите 50 плюса, тъй като им писах едно жаловито писмо, на което те 2 седмици не пожелаха да ми отговорят. След това ново съобщение през платформата на Paypal, отново мълчание, при което повдигнах диспут за неполучена стока/услуга. Странно, те не благоволиха да отговорят и на Paypal, в резултат на което 50 евро бяха обратно в сметката ми. Човек като печели не знае какво губи и обратното.)

 

[Victoria]

On 10/3/2019 at 5:48 PM, vorbis said:

• Солната мина Виеличка - интересно е и си струва да се види. Аз избрах традиционния туристически маршрут заради компанията. Но всички, които са минали през миньорския споделят, че им е било много забавно. На влизане ни казаха, че снимането е забранено, освен ако си платите. Гледали стриктно дали правите снимки и дали сте си платили за тази привилегия. Хич не ми стана ясно как ще следят някого по тези километрови галерии, но както и да е. Нашата разходка продължи около час и половина. Приключи в голямата зала с магазините и заведенията. Там ви оставят и може да стоите чак до края на работното време на мината. Цената на храната беше съвсем приемлива и може да се отпуснете, да дишате здравословния въздух в мината и да си хапвате сладко-сладко.

Интересно.

 

Аз да споделя, че ние отидохме сутринта и се насочихме към касите. Един човек ни спря малко преди това да ни пита дали сме за тур на английски и след като потвърдихме, ни обясни, че неговата агенция винаги купувала по 20 билета, но този ден имат само 12 туристи и ни предложи да си купим от оставищете му билети "на половин цена" - по 50 злоти билета. На сайта бях запомнила (правилно), че цената е 89 злоти, та помислихме малко, решихме, че не прилича на измамник и се присъединихме. Нямаше никакъв проблем със снимките вътре, беше ни позволено да ги правим. Съмнява ме тези от агенцията да са купили по-скъпи билети за целта. Не са ни оставяли да седим обаче (освен на две места за кратки почивки). Предположението ми е, че зависи на какъв гид случиш.