Документи за пътуване - някои тънки въпроси

[wilks 16141]

Глобите са за пресрочване и невръщане на български личен документ за самоличност (лична карта). Паспорта не е задължителен, а по желание, затова мисля в този случай не е толкова строга санкцията.

[Meidj 4596]

При подаване на документи за втория ми паспорт 5 години след изтичане на първия само ми казаха - Имате стар паспорт, трябва да го донесете, когато идвате да вземете новия. Няма глоби и такива неща, просто си пише в системата, че го дължиш и си го искат. Без него не ти дават новия.

 

Това не е вярно. Може да задържиш стария паспорт, ако декларираш, че ти е необходим - продупчват го и ти го връщат, като уж си задължен да го предадеш там до някакъв период. Да не ви излъжа, но смътно си спомням, че се подписваше някакъв хвърчащ лист-декларация с някаква дата, до която се задължаваш да го върнеш. При взимането на последния ми паспорт, не само стария, но и по-стария не върнах, въпреки че им беше в системата като невърнат и ме питаха изрично за него. Казах им, че ми трябва и толкоз. 

[Еmilia 2087]

Това не е вярно. Може да задържиш стария паспорт, ако декларираш, че ти е необходим - продупчват го и ти го връщат, като уж си задължен да го предадеш там до някакъв период. Да не ви излъжа, но смътно си спомням, че се подписваше някакъв хвърчащ лист-декларация с някаква дата, до която се задължаваш да го върнеш. При взимането на последния ми паспорт, не само стария, но и по-стария не върнах, въпреки че им беше в системата като невърнат и ме питаха изрично за него. Казах им, че ми трябва и толкоз. 

Напротив, вярно е в контекста на зададения въпрос. Иначе всеки знае, че може да си го оставиш, ако ти трябва - дори и по-нагоре в темата е написано същото

 

Навремето се заговори за глоби за паспортите, нещо от рода на 20 лв., но така и никого не глобиха.

[mililia 18964]

Моя паспорт изтече Януари 2013 г. и от много канене да ходя да го върна така и не отидох. След което се зачетох, че правят глоби ако закъснееш и реших да не го връщам. На друго място пък ми казаха, че ако го върна след година и половина от изтичането няма да ме глобят. Има ли нещо вярно в това нелогично твърдение? 

При изтичане на срока за валидност на документ за самоличност /лична карта, паспорт, шофьорска книжка/ същият следва да бъде върнат в 2-месечен срок, ако не ме лъже паметта за срока. Ако не бъде върнат в този срок се налага административно наказание- глоба. Съгласно закона, обаче не може да се налага наказание за нарушение, извършено преди повече от 1 година. Ето защо, ако се връща паспорт след повече от година и нещо от изтичането му не могат да налагат глоби, въпреки че са наясно с нарушението. При връщане на документа след двумесечния срок, но преди да е изтекло повече от година, глобата се налага.  

[гост 4486]

Два пъти са ми писали акт за невръщане на задграничен паспорт и двата пъти не съм ги платила.

 

Вторият път служителката ме заплашваше, че няма да ми даде новия, ако не върна стария. Нещо ме настъпи по мазола и я помолих, ако може веднага да ми обясни по силата на кой закон няма да ми даде паспорта, тогава започна да ме плаши, че ще ме глоби, а пък аз й отвърнах, че изобщо не ми дреме дали ще ме глобява и накрая ми написаха акт за изгубен паспорт и ми връчиха новия.

 

Първия акт е с изтекла давност и вторият ще е с такава след 5 години.

Редактирано 6 януари, 2014 от но нейм

[Meidj 4596]

Много ясно, че няма да ги плащаш. Ясно е, че тези глоби са за "плашене на гаргите", колкото да те самозадължат да си върнеш паспорта. 

 

Иначе ето два текста от уж действащото ни законодателство, които хвърлят малко светлина по въпроса: 

 

Закон за българските лични документи (ЗБЛД)

 

Чл. 81. (1) Наказва се с глоба от 20 до 150 лв. лице, което:
6. не върне паспорта си или заместващия го документ на органа, който го е издал, в тримесечен срок след изтичане на неговата валидност или след отпадане на основанието за издаването или ползването му.

 

Закон за административните нарушения и наказания

 

Чл. 34. Не се образува административнонаказателно производство, ако не е съставен акт за установяване на нарушението в продължение на три месеца от откриване на нарушителя или ако е изтекла една година от извършване на нарушението...

 

Или казано съвсем така неофициално - не си връщайте паспортите между четвъртия и дванадесетия месец от изтичането им, защото актът ви е в кърпа вързан. Виж, дали ще ви самопринудят да го платите, е доста спорно  

[Мрън 1739]

Виждам, че сте цитирали един от релевантните закони (ЗБЛД). Според чл. 39 (1) временен паспорт - издава се от дипломатическите и консулските представителства на Република България на български граждани, които пребивават в чужбина и не притежават валидни документи за пътуване или за самоличност - със срок на валидност до 12 месеца съобразен с необходимото време за завръщане в Република България, след съгласуване с Министерството на вътрешните работи.

 

Спред чл. 39(2) може да се издаде и служебен открит лист за преминаване на границата - издава се от Министерството на вътрешните работи на лица, със срок на валидност и с възможност за продължаване съгласно международни договори;

 

Освен това, сме и членове на ЕС, можем да се обърнем към посолство или консулство на друга държава-членка, ако България няма такова в страната, за да ни издаде горните документи, необходими за връщане.

 

За отказа за влизане при валидни документи: може, разбира се. Най-често това е при съмнения за целта на посещението (дали са ви туристическа виза, а граничният полицай е убеден, че сте потенциален нелегален имигрант. Визата ви може да бъде анулирана, ако има съмнения, че е получена чрез измама (това включва и предишното изречение). В някои държави, както и в Шенген има изискване да имате средства, за да може да се издържате, липсата на такива е основание за отказ за влизане (виж Кодекс на Шенген, чл. 13 (1)). Не видях някой да е споменал и за отговорността на превозвача: ако ви качат на самолет с невалидни доукменти (без виза, изтекъл паспорт и т.н.) превозвачът е длъжен да ви върне обратно за своя сметка и подлежи на глоба.

 

Също могат да Ви откажат влизане поради това, че представлявате опасност за обществения ред или здравето. Това е толкова широко понятие, че не Ви съветвам да спорите за тежестта на доказване, която би трябвало да се носи от държавата, която ви отказва влизане.

 

Не съм съгласна  с Wilks напълно: в някои случаи не е възможно да знаеш дали например не си в ШИС. Може да се провери, разбира се, но колко хора го правят.

[wilks 16141]

Не съм съгласна  с Wilks напълно: в някои случаи не е възможно да знаеш дали например не си в ШИС. Може да се провери, разбира се, но колко хора го правят.

А, не е възможно. Като се знаеш какви си ги вършил, и къде си газил на хората лука, хич не е невъзможно поне да предположиш, че си в ШИС.

 

Не видях някой да е споменал и за отговорността на превозвача: ако ви качат на самолет с невалидни доукменти (без виза, изтекъл паспорт и т.н.) превозвачът е длъжен да ви върне обратно за своя сметка и подлежи на глоба.

Тук и аз не съм съгласен с теб

 

Някъде го бях чел това.

При превозване на пътник с нередовни пътни документи, се налага административна глоба на авиокомпанията, и я задължават според някаква конвенция за своя сметка да те върне с първия обратен полет до изходната точка.

 

П.П. Те възможните международни конвенции, уреждащи условията и основните положения за превоз са две, но ме мързи да проверявам в коя точно от тях беше. : )

Редактирано 6 януари, 2014 от wilks

[Мрън 1739]

Хаха, чукча писател

[captain_oveur 10470]

Може да ви изглежда смахнато, но филмът с Том Ханкс е напълно реалистичен. Нещо повече - той е базиран на действителен случай:

 

http://en.wikipedia.org/wiki/Mehran_Karimi_Nasseri

 

Ако проследите препратките от „See also", ще се натъкнете на интересни и стряскащи (само отпреди 4-5 години) случаи. Самата статия за легалния статус „човек без гражданство“ също е интересна.

Така че - опичайте си акъла, shit happens

[Meidj 4596]

Един същински съвременен Робинзон Крузо, захвърлен от яростните вълни на чиновническото умопомрачение на своя самотен остров - някъде там, на пъпа на свободния и демократичен свят... 17 години (!) пленник на терминала заради липсата на късче картон, която трябвало да легализира една формална абстракция...  Не просто е смахнато, направо е откачено!    

[Мрън 1739]

Някъде на Калотина имаше надпис със спрей: нема границе, нема нацие (цитирам по памет, не твърдя, че съм уцелила падежите).

 

Мисля, че ние като българи, пътували и когато БГ беше извън ЕС можем да усетим по-добре предимствата на свободното придвижване в рамките на ЕС които други граждани на ЕС приемат за даденост...

[Mitko 540]

Ето и тази статия ми се стори интересна. Впечатлих се, че такива неща се случват и в днешни дни . В случаите на оставане без пари на някой терминал, трябва да си намериш някой да плати все пак  , Което за мен е странно, няма никакава хуманност в авиокомпаниите.     

 

List of people who have lived at airports

 

 http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_people_who_have_lived_at_airports

[Meidj 4596]

Ето и тази статия ми се стори интересна. Впечатлих се, че такива неща се случват и в днешни дни . В случаите на оставане без пари на някой терминал, трябва да си намериш някой да плати все пак  , Което за мен е странно, няма никакава хуманност в авиокомпаниите.     

 

Само авиокомпаниите ли? >>> http://www.bbc.co.uk/news/uk-22428923 .......

[Meidj 4596]

Недоучилите студенти имат нови тъпи въпроси: 

 

1) Може ли само с лична карта на Фарьорите?

2) Може ли само с лична карта в Гренландия? 

 

И двете се водят под флага на Дания (член на ЕС), ама май не съвсем. 

[wilks 16141]

Първо да уточним, че въпреки официалната принадлежност към датската корона, и двете територии НЕ са членки на ЕС.

 

1) От тук, според информацията базирана на документи и споразумения, е видно че може, стига да не влизаш директно от страна, извън Шенген/ЕС

http://en.wikipedia.org/wiki/Faroe_Islands_and_the_European_Union

Няма паспортен контрол при влизане на територията на Фарьорските острови от страна-членка на Шенген. Тъй като от България няма директни полети до островите, и така или иначе трябва да летиш с прекачване от друга държава, ще ти е нужен личен документ за влизане само в държавата с летището за прекачване (лична карта).

Кратка справка показва, че полети до ФО се извършват от Дания, Норвегия, Исландия, Испания, Италия и Лондон, до където граждани на РБ пътуват само с лична карта.

The Faroes is not covered by the Schengen free movement agreement, so Schengen visas are not valid, but there are no border checks when traveling between the Faroes and any Schengen country since the Faroes are part of the Nordic Passport Union since 1966 and since 2001 there are no border checks between the Nordic and the rest of the Schengen area as part of the Schengen agreement.

 

2) Положението с Гренландия е същото - официално е извън ЕС и Шенген, но по силата на споразумение всички граждани на държава-членка на ЕС пътуват без паспорт и визи.

Greenland and Faroe Islands are part of the Danish kingdom, but they are not member of the EU and not member of the Schengen Agreement either. However they do have an agreement with the EU to ensure that EU citizens can travel also in Greenland and the Faroe Islands without showing passport at the border.

 

На кратко нужна ти е само лична карта за трансферното летище. От там към ФО и Гренландия все едно си вътре в Шенген. Има особен режим към граждани на държави с визов режим към  ЕС/Шенген, на които им трябва отделна виза, въпреки наличието на шенгенска, която се издава от консулските отдели на Дания. /Това последното не ни касае нас./

 

Повече по въпроса за граничния режим между граждани на ЕС и  ОМТ *OCT* територии, може да видиш тук:

http://ec.europa.eu/europeaid/where/octs_and_greenland/index_en.htm

http://en.wikipedia.org/wiki/Special_member_state_territories_and_the_European_Union

[Oshko 5459]

Оставаще само полетите до Гренландия да не струваха колкото тези до Австралия и всичко щеше да е наред.

[cck 25094]

По темата с EU - интересно е и историческото развитие. Гренландия, че и Алжир (когато е бил колония) са били част от него.

http://en.wikipedia.org/wiki/History_of_the_European_Union

[neuromancer 25097]

Първо да уточним, че въпреки официалната принадлежност към датската корона, и двете територии НЕ са членки на ЕС.

Има и други такива аномалии, примерно о-вите Джърси и Гърнси са в Обединеното кралство, но извън ЕС. Няма паспортен контрол, но на ферибота (и сигурно на летището) продават безмитно алкохол и цигари.

[Еминко 1296]

Има и други такива аномалии, примерно о-вите Джърси и Гърнси са в Обединеното кралство, но извън ЕС. Няма паспортен контрол, но на ферибота (и сигурно на летището) продават безмитно алкохол и цигари.

Да не забравяме и Гибралтар.Хем ЮК,,хем гибралтарски паунд,хем евтино пиене и цигари,хем стриктен паспортен контрол.

[neuromancer 25097]

Имаш предвид, че някои държави не пускат хора с паспорти, валидни по-малко от 6 месеца, или валидни по-малко от времето за престой, за да се избегне точно тая ситуация.

Уфф, май това ще рекушира върху мен. Оказва се (според IATA), че за да влезеш в България трябва да имаш паспорт, валиден поне 3 месеца повече от престоя. А на децата паспортите изтичат 2 месеца след излизането. Та се чудя дали изобщо ще гледат... май за по-сигурно ще вадя нови паспорти, което исках да избегна. А за деца са валидни само 2 години и хич не са евтини.

[гост 4486]

Уфф, май това ще рекушира върху мен. Оказва се (според IATA), че за да влезеш в България трябва да имаш паспорт, валиден поне 3 месеца повече от престоя. А на децата паспортите изтичат 2 месеца след излизането. Та се чудя дали изобщо ще гледат... май за по-сигурно ще вадя нови паспорти, което исках да избегна. А за деца са валидни само 2 години и хич не са евтини.

Не са ли с двойно гражданство? Ако имат бг акт за раждане, и без бг паспорт ще мине номерът.

Редактирано 3 февруари, 2014 от но нейм

[neuromancer 25097]

Не, двойното гражданство мисля да го правя сега като идваме, но на влизане няма да е готово.

Мислех на предното идване, ама нямах никакво време за подготовка и не стана