COVID-19 - обща дискусия

[FlyTraveler]

преди 34 минути , Брани каза:

Съгласен съм, че сигурно хора от елита, къде официално къде не взимащи решения по глобални проблеми, от доста време се чудят как да оправят проблемите на западния свят (най-вече дълговите) (защото, когато Трюдо каза, че щели да се борят срещу бедността и неравенството в развиващите се държави и се изсмях на това лицемерие, при условие, че тия проблеми със съвременните инструменти могат да се решат сигурно за не повече от няколко години, а те ги "борят" от 80те ...), и някои насоки, в които пое глобализмът хич не ми харесват и на мен, и също често си мисля, че зад кулисите текат процеси, за които надали знаем всичко. Но специално в това изказване "ресет"-ът е споменат съвсем мимоходом, не мисля че трябва да търсим кой знае какъв скрит смисъл ...

 

А дори и наистина да се готвеше някакво рестартиране и зануляване на света, пак казвам, не разбирам логиката това да се прави със спиране на голяма част от световната икономика и ограничаване на живота и работата на толкова много хора и отписването на милиарди пари. Всички отрасли стават все по-свързани с всички останали и всеки опит за побутване ми изглежда малко като ефекта на пеперудата - не знаеш ако побутнеш едно дали няма да съсипеш десет други. Не съм сигурен, че дори съвременните компютри са в състояние да моделират множество изходи и варианти от толкова сложни процеси.

Правилно си се изсмял на лицемерието на Трюдо (в случая неговото). Напълно съм съгласен, че е споменат мимоходом reset-ът, но ако забеляза той каза "Opportunity for a reset". Това означава, че е имало нужда от resеt и сега ковида е сгодна възможност. Започнаха да събарят статуи, да се изтрива и изкривява историята, неща, които на пръв поглед нямат нищо общо с пандемията... Нали не очакваш да сподели с целия свят някакви подробности, каквито даже е много вероятно и на него да не са казани.  Всеки има правото да си го тълкува както си иска, разбира се и аз не налагам моето виждане на никого. Нито мога да ти гарантирам, че каквото пиша е точно така.

Винаги съм готов да си призная, когато не съм бил прав за нещо, стига да съм убеден в противното. До 1999 година вярвах религиозно на всяка една дума на големите западни масови медии и спорех ожесточено с инакомислещите, които за мен си бяха направо ерес, противници на демокрацията и прогреса. Нямам нищо против да се върна към разбиранията си за света отпреди 21 години, просто трябва събитията да ме накарат отново да повярвам в тях.  А и светът съвсем не е какъвто беше преди 21 години.

[Diana Doncheva]

И аз като всички вас си задавам хиляди въпроси. Добре - ваксини и какво? Колко време ще предпазват? Ако наложат ограничения на неваксинираните, няма ли да се нарушат правата на тези, които по медицински причини не могат да я сложат? Паспорти за ваксини? Ха, кой ще проверява дали са валидни? Какво, ще създадат огромна база данни с номера на ваксини и данни за лицата, които са я сложили ли? Къде отидоха личните данни... А тези, които вече са прекарали вируса? И още, и още въпроси... А дори не мога (нямам достоверна информация) да коментирам ефективността и безвредността на ваксината... За мен са валидни няколко неща характеризиращи всичко това - "проследи парите", "разделяй и владей" и "страхът е мощно оръжие".

 

Надявам се да доживеем по-добри времена, но се чувствам "ограбена".

[FlyTraveler]

преди 3 часа, Травеолани каза:

Значи ти това изказване на Трюдо си го приел като потвърждение на теорията за reset. 

Аз го приемам като проява на качеството на канадците да видят положителното във всяко едно нещо и всяка една ситуация, и да извлекат и да се фокусират на позитивното  (“Когато животът ти даде лимони, направи си лимонада”, както казват тук 🙂 ). 
 

Да, и аз тази година забелязах същото и не можех, а трябваше да си обясня, защо хора, които до преди ковид считах за образовани, разумни и възпитани, изведнъж започнаха да се държат ирационално.

И да си призная малко се разочаровах от някои Магеланци и не преставам да се изненадвам от мнението им по някои въпроси. 

Ами за мен думата reset има друго значение (зануляване на различните параметри и започване наново). Той не е единствения, който употребява този термин като нещо съпътстващо точно тази пандемия. Само дето не каза "The Great Reset". Няма да ти цитирам пасажи от книгата на Клаус Шваб. 

Не претендирам, че моето разбиране е по-правилно от твоето, нито се разочаровам от който и да било с различно мнение от моето. Хората сме различни и разбираме нещата по различни начини, иначе щеше да бъде много скучно. 🙂  Аз писах в по-горния си пост - и аз имах твоите разбирания за света допреди 21 години и много лесно мога да вляза в положение (в обуквите) на мислещите по този начин. Не казвам, че съм еволюирал, просто съм сменил ъгъла от който виждам нещата. Надявам се някой ден действителноста да ме накара да се завърна към предишните си виждания, ама така като гледам... надали. 

[neuromancer]

преди 53 минути , Diana Doncheva каза:

няма ли да се нарушат правата

Да не придаваме на правата твърде голямо значение...

Човешките права са измислени от хората, в природата такива неща въобще няма. Ако паднеш в морето и не можеш да плуваш, иди му обясни, че имаш права. Вирусите са част от природата, не от въображаеми човешки конструкти като права, закони, пари, държави, дядо Коледа и т.н.

 

Сигурен съм, че нищо няма да е задължително, и никой няма да проверява номера на ваксини. Ако стане, ще му мислим тогава. Те хората фалшиви паспорти правят... Ако по медицински съображения не можеш да си сложиш ваксина, вместо документ за ваксинация ще носиш медицинско, което удостоверява това. Всички тия неща не са станали факт, и ако се тревожим за всякакви бъдещи вероятности само си генерираме повече стрес. Убеден съм, че всеки може да си измисли поне 10 стресиращи сценария за бъдещето, ама каква е ползата?

[ECC]

преди 2 часа, FlyTraveler каза:

Тя каза в интервюто по Нова ТВ, че го е взема профилактично и в един момент просто изследванията й са показали, че има антитела, не е разбрала кога го е изкарала. Голяма част от медиците в нейната болница го вземат. Никой от тях не се е разболял. Пожелавам ти нещо подобно или да не се срещаш с вируса изобщо! 

На теб колко почивка ти препоръча след 30 дни прием? 15 или 30 дни?

15 дена.

[AlexandraKo]

преди 10 часа, Травеолани каза:

 

Да, и аз тази година забелязах същото и не можех, а трябваше да си обясня, защо хора, които до преди ковид считах за образовани, разумни и възпитани, изведнъж започнаха да се държат ирационално.

 

И да си призная малко се разочаровах от някои Магеланци и не преставам да се изненадвам от мнението им по някои въпроси. 

Не е необяснимо - напротив:))) Никой не знае, когато е поставен в екстремна ситуация, как ще реагира.

Понякога тези, които са били смятани за повърхностни и неразумни, реагират най-адекватно. А подредените и рационалните , реагират, като Уиндоус с вирус:))))

И не се разочаровай, временно явление е, ще мине и това:)))

[Травеолани]

преди 26 минути , AlexandraKo каза:

Не е необяснимо - напротив:))) Никой не знае, когато е поставен в екстремна ситуация, как ще реагира.

Понякога тези, които са били смятани за повърхностни и неразумни, реагират най-адекватно. А подредените и рационалните , реагират, като Уиндоус с вирус:))))

И не се разочаровай, временно явление е, ще мине и това:)))

Ами не, нерационалните преди ковид, и след ковид си останаха такива :). Това не ме изненадва. 
 

“Разочаровах” не е най-точната дума, за това, което исках да кажа, друго имах предвид :).

[stanislavpp]

инфо за Модерна и разликите с Пфайзер ваксината
 

 

Established in 2010, Moderna has never brought a product to market, or gotten any of its nine or so vaccine candidates approved for use by the FDA. It had also never brought a product to phase three of a clinical trial previously.

The company's scientists had already been collaborating with researchers from the National Institutes of Health on a vaccine for another coronavirus, Middle Eastern Respiratory Syndrome (MERS). When Chinese researchers released the genomic sequence for the novel coronavirus in mid-January, they had a jump start.

The vaccine, called mRNA-1273, had development help from the National Institute of Allergy and Infectious Diseases. The US Biomedical Advance Research and Development Authority, known as BARDA, supported late-stage clinical trials and has helped scale up manufacturing.

The FDA green-lit clinical trials of Moderna's vaccine on March 3, the first out of the gate. Its advanced stage clinical trial started July 27 and it was the first government-funded Phase 3 clinical trial for a Covid-19 vaccine in the US. The company applied to the FDA for emergency use authorization for the vaccine on November 30

 

In Moderna's trial, 15,000 study participants were given a placebo, which is a shot of saline that has no effect. Over several months, 185 of them developed Covid-19, with 30 developing severe forms of the disease. One of them died.

Another 15,000 participants were given the vaccine, and only 11 of them developed Covid-19. None of the 11 became severely ill.

The vaccine was effective across age groups, genders, racial and ethnic groups, and participants with medical comorbidities associated with high risk of severe Covid-19, according to the briefing document. About 10% of study participants were Black and 20% were of Hispanic or Latino.

 

Like Pfizer's vaccine, Moderna's delivers messenger RNA, or mRNA, which is a genetic recipe for making a piece of the spikes that sit atop the coronavirus. Once injected, the body's immune system makes antibodies to the spikes. If a vaccinated person is later exposed to the coronavirus, those antibodies should stand at the ready to attack the virus.

The Moderna vaccine in particular contains a synthetic mRNA that codes for a structure called the "pre-fusion stabilized spike glycoprotein" of the virus.

The vaccine also contains fatty materials called lipids, tromethamine, tromethamine hydrochloride, acetic acid, sodium acetate and sucrose.

 

The two vaccines are very similar, but they have a few key differences that make Moderna's vaccine "more flexible," as US Health and Human Services Secretary Alex Azar said last month.

Efficacy: Both Moderna's and the Pfizer-BioNTech vaccine have shown similar efficacy levels of near 95%.

"They appear to be roughly equivalent," said Dr. Paul Offit, a member of the FDA's vaccine advisory committee, during an appearance on CNN's "New Day" on Tuesday.

Structure: Both vaccines rely on mRNA, or messenger RNA, to work, although with slightly different structures and makeup.

"Even though they're both messenger RNA vaccines, they're really different messenger RNA molecules, they have different so-called lipid delivery systems, meaning the sort of fatty droplet in which the messenger RNA is located," Offit said on Monday. "That's why they have different storage and handling characteristics." 

Cold storage: Most importantly, Moderna's vaccine does not need to be kept at super-cold temperatures, like Pfizer's.

The Pfizer vaccine needs to be stored at about minus-75 degrees Celsius, about 50 degrees colder than any vaccine currently used in the US. The vaccine can be put in the refrigerator for only up to five days before it expires.

To accommodate that, the CDC created a complex set of handling and storagerequirements known as the "cold chain" that included expensive ultra-cold freezers and lots of dry ice.

In contrast, Moderna's vaccine can be kept at about minus-20 degrees Celsius, or about the temperature of a home freezer, according to Moncef Slaoui, the head of the US effort to develop a vaccine for Covid-19. Moderna's vaccine can also be kept in a refrigerator for 30 days before it expires.

"So that's more manageable and much more commonly available," Slaoui said Tuesday.

These differences suggest that Pfizer's vaccine may be used more for major institutions with established infrastructure like hospitals, while Moderna's may be more useful to smaller facilities like a local chain or pharmacist.

Dosage and timing: Moderna's vaccine is administered as two 100-microgram doses given 28 days apart. Pfizer's vaccine is administered as two 30-microgram doses given 21 days apart.

 

 

 

[stanimir]

преди 2 часа, AlexandraKo каза:

 

И не се разочаровай, временно явление е, ще мине и това:)))

 

Е да, но лошото чуство остава🙂

[stanimir]

преди 13 часа, Травеолани каза:

... защо хора, които до преди ковид считах за образовани, разумни и възпитани

 

Нещата не винаги вървят ръка за ръка. 

 

П. П.  Занимавайки се с гадателства вчера, като че ли пропуснахме годишнината от първия полет на братята Райт. 

[Травеолани]

преди 5 минути , stanimir каза:

Нещата не винаги вървят ръка за ръка. 

Явно 🙂

[Радо]

https://www.who.int/news/item/14-12-2020-who-information-notice-for-ivd-users

 

 

[Гост]

преди 10 часа, FlyTraveler каза:

Винаги съм готов да си призная, когато не съм бил прав за нещо, стига да съм убеден в противното. До 1999 година вярвах религиозно на всяка една дума на големите западни масови медии и спорех ожесточено с инакомислещите, които за мен си бяха направо ерес, противници на демокрацията и прогреса. Нямам нищо против да се върна към разбиранията си за света отпреди 21 години, просто трябва събитията да ме накарат отново да повярвам в тях.  А и светът съвсем не е какъвто беше преди 21 години.

О, това са неща, за които много можем да си говорим извън тази тема 🙂

[AlexandraKo]

преди 52 минути , stanimir каза:

 

Е да, но лошото чуство остава🙂

Ти, като в оня виц, за евреите и сребърната лъжичка...

 

"Евреин бил на гости у друг евреин. Два дни след като си тръгнал гостът получава телеграма: "Моше, искаме да ти кажем, че у нас се зароди лошо чувство към теб. Не искаме да ни идваш вече на гости. След като си тръгна установихме, че ни липсва една сребърна лъжичка". Моше веднага отговаря: "Съжалявам, но не съм взимал никаква лъжичка". Скоро получава нова телеграма: "И ние съжаляваме - намерихме лъжичката, но лошото чувство остана".

 

[patilana]

За да сме информирани !

Според огласените данни доза от ваксината на "АстраЗенека" струва 1,78 евро, на "Джонсън и Джонсън" - 8,50 долара, на "Санофи" - 7,56 евро, на "Пфайзер" - 12 евро, на "Кюрвак" - 10 евро, а на "Модерна" - 18 долара.

 

https://dnes.dir.bg/svyat/belgiyskiyat-darzhaven-sekretar-obyavi-pogreshka-tsenite-na-vaksinite

 

преди 5 часа, stanimir каза:

Занимавайки се с гадателства вчера, като че ли пропуснахме годишнината от първия полет на братята Райт. 

Не сме го пропуснали. Просто не е в тази тема 

[ECC]

Гледам как НОЩ правят проверки по суперите колко човека има вътре и се смея.В Германия нали са по -глупави са го измислили.Ако в супера имат право да влязат 100 човека просто оставят 100 колички.В магазина имаш право да влезеш само с количка.Ако сте двама-с две колички.Елементарно,Уотсън!

[AlexandraKo]

преди 7 минути , Emil Chakalov каза:

Гледам как НОЩ правят проверки по суперите колко човека има вътре и се смея.В Германия нали са по -глупави са го измислили.Ако в супера имат право да влязат 100 човека просто оставят 100 колички.В магазина имаш право да влезеш само с количка.Ако сте двама-с две колички.Елементарно,Уотсън!

И в Белгия е така- не можехме двамата, с една количка - влачехме по две:)))

От първо се чудехме, после се сетихме, че така регулират броят на хората вътре и няма нужда, да клечи един и да брои:)))))

 

@neuromancer, вярно ли е това, дето го пишат тук?
 

https://trafficnews.bg/absurdi/brazilskiiat-prezident-vaksinata-pfaizer-mozhe-da-vi2-197664/

[neuromancer]

преди 25 минути , AlexandraKo каза:

@neuromancer, вярно ли е това, дето го пишат тук?
 

https://trafficnews.bg/absurdi/brazilskiiat-prezident-vaksinata-pfaizer-mozhe-da-vi2-197664/

Не знам, аз новини много рядко чета.  Тоя за мен е напълно сбъркан, освен че е и за затвора... 

[searus]

А в Лондон Алди въведе преди известно време светофари за влизане в магазина:

 

 

Вратата не може да се отвори, когато свети червено.

 

[Velyana]

2 hours ago, Emil Chakalov said:

Гледам как НОЩ правят проверки по суперите колко човека има вътре и се смея.В Германия нали са по -глупави са го измислили.Ако в супера имат право да влязат 100 човека просто оставят 100 колички.В магазина имаш право да влезеш само с количка.Ако сте двама-с две колички.Елементарно,Уотсън!

В понеделник като отида до Германия да пзарувам, специално ще направя снимка, за едно показно как се прави в Германия 😂😂😂 както казва баща ми г.. до г.. 😂

Може и на теория да е така с количките , но в действителност( или поне в магазините, които аз ходя да пзарувам) е меле. Последния път бях премазана от двама подивели пенсионери, тичащи към мръвките.  А на касата имах чувството, че младежа зад мен ще ми прави обиск 😂😂😂 

Но и това което виждам като снимки от България не е много нормално.

 

[samuraika]

преди 4 часа, AlexandraKo каза:

@neuromancer, вярно ли е това, дето го пишат тук?
 

https://trafficnews.bg/absurdi/brazilskiiat-prezident-vaksinata-pfaizer-mozhe-da-vi2-197664/

Не съм @neuromancer, но ще се включа. Бразилия има сключени договори и провежда изпитания на китайската ваксина, планира се да започне масова ваксинация с нея на 25 декември. Болсонаро е "ваксинационен скептик" и той отдавна е заявил, че ваксина няма да си слага. Но понеже се надигат много гласове за това защо ще ваксинира населението с китайската ваксина, при положение, че вече има готова алтернатива (Бразилия отдавна се договори с китайците, още преди да излезе ваксината на Пфайзер), а Болсонаро вече е договорил с китайците ваксини евтинджос - и човека си "рационализира". Няма как да каже - ми китайската е 10 пъти по-евтина от американската ваксина и затова ще ви бодем с нея...

[neuromancer]

Абе не е баш така, ама ще навлезем в политиката, а и надали е толкова интересно за всички

Китайците са се договорили с Института Бутантан и щата Сао Пауло за тестване, производство и ваксинация (Китай се стремят да изкоренят ковида с рестриктивни мерки и затова не могат да си тестват ваксината на местна почва). А федералното правителство още нищо не е договорило и не ще и да чуе за сделки с Китай. 

 

[samuraika]

Благодаря за уточнението, не знаех че има такова разминаване на политиката на федерално и държавно ниво, но си прав, това не е предмет на темата.

[bad kid]

преди 11 часа, Emil Chakalov каза:

Гледам как НОЩ правят проверки по суперите колко човека има вътре и се смея.В Германия нали са по -глупави са го измислили.Ако в супера имат право да влязат 100 човека просто оставят 100 колички.В магазина имаш право да влезеш само с количка.Ако сте двама-с две колички.Елементарно,Уотсън!

Така беше пролетта в Кауфланд, само с количка , но и брояха колко хора излизат и пускаха пак толкова...

[Гост]

На 24 декември дозите на "Пфайзер-Бионтех" щели да тръгнат от Брюксел към всички държави. "На 25-и вечерта или на 26-и сутринта ще имаме готовност да посрещнем камиона в София. Принципно на 27-и ще е стартът", заяви Кунчев, като се застрахова, че графикът може да се промени, ако има обичайни пътни затруднения.

 

https://www.segabg.com/hot/kamionut-pristiga-subota-nedelya-zapochva-vaksiniraneto-u-nas

 

Джингал белс, джингал белс ... 🙂