COVID-19 - обща дискусия

[Zaro]

преди 34 минути , FlyTraveler каза:

Ето, че стигнаха и до по-дребните и системно маловажни държави като България и Унгария...

Безспорно работата на такъв човек е измекярска и има елемент на цензура. Само че ... айде по-сериозно! Българското интернет пространство е пълно с хиляди тролове, които бълват фалшива информация, която стига до доверчиви, податливи и склонни на определени настроения хора. Една част са с политически характер, други продават боклуци в целофан. Без да защитавам ролята и смисъла на такъв "доносник", както ти го наричаш, някаква форма на ограничение  на фалшивите новини е необходима. И ако някой вижда проблем с това, има фундаментално неразбиране за нормално общество. По-горе попитах колко човека знаят какво точно се е случило днес и какво отбелязваме. Бас ловя, че ако тръгнеш по улицата с този въпрос, не повече от 10% ще знаят. Ако се вгледаш в част от публиакциите в нета, би трябвало да прозреш фалшивото. Днес!

Когато се бориш с мръсотията (по принцип, не за лицекнижката, която не понасям), няма начин да не се изцапаш.

[гост]

преди 3 часа, Брани каза:

На Потсдамската конференция наистина точно Съюзниците са се събрали, за да решат какво да правят с Германия: правителствата на САЩ, Великобритания и СССР. И наистина на нея е отправен ултиматумът към Япония за безусловна капитулация, от първите две (понеже СССР не е бил във война с Япония, ама след две седмици побързали и те да се включат), плюс китайското. И наистина бомбардировките са резултат от отказа на Япония. И не виждам да има проблем с този анонс.

 

Американците казват, че с тази бомбардировка са избегнали в пъти повече жертви и от двете страни при евентуална инвазия на японските острови.   

На Потсдамската конференция - в  декларацията не се споменава нищо за ядрено оръжие. То все още се пази в строга тайна.

 

Решението за бомбардиране на двата японски града е на САЩ, а не на Съюзниците. А и САЩ не са търсели ничие одобрение или съгласие.

И от тук започна дискусията за дезинформация и "вкарването" на Съюзниците в играта.

 

А за избегнатите жертви - много благородно от тяхна страна! 

 

[FlyTraveler]

преди 2 часа, bacho каза:

1% стигат до интензивни отделения!  От тях повечето оздравяват!

 

 

Аз бях останал с впечатлението, че от тези стигнали до интензивни отделения, средно статистически повечето не оцеляват или май в най-добрия случай беше нещо от сорта на 50/50. Не съм гледал точна статистика де, то има и разлика в различните интензивни отделения както у нас, така и по света. 

Не ти оборвам идеята на поста като цяло.

[antea]

преди 11 минути , Lindt каза:

 Тази да мина по пешеходния мост в квартала, без да се тревожа или изчаквам всеки друг желаещ да направи същото. Да пия бира с приятели, без да мисля за това, че някак ще ги заразя, без аз да съм болна.

ами да се надяваме тогава, че предварителните данни, че ваксините чувствително намаляват разпространението, ще бъдат потвърдени съвсем

 

за 47 години съм била в болница веднъж - за раждане, и последните 25 години съм виждала лекар (за себе си) само при годишни профилактични прегледи на мамолог, гинеколог и зъболекар, така че и аз се броя за отгледаните здрави... до декември; заради което сигурно накрая ще се окажа единственият човек, който си е сложил ваксина преди всичко заради себе си и като допълнителна полза - защита на околните; но... каквито и да са личните причини на всеки, щом водят до общо подобрение на ситуацията, ги уважавам 🙂

 

 

[гост]

преди 52 минути , Фил каза:

Умно момиче, правилно си разбрала! 
 

намаше да се сетя каква драма е как точно ще се предават златните глобуси  
 

Е, някои хора вече няма да могат да видят  мачове и  Олимпиада нито наживо, нито по телевизора ... но, както се казва, тях червеите ги яли...  

Такова впечатление остава от това, което пишеш. 

 

Е, не чак целия    - в Северна Корея вирусът го няма, в Танзания също - там президентът го забарни още на 19-ти май. 
 

Така става като не четеш внимателно luba_rizova ! 

С тези извадки, май четеш като Дявола Евангелието, което ти изнася. И с тази лека ирония...

[Брани]

преди 3 минути , но нейм каза:

На Потсдамската конференция - в  декларацията не се споменава нищо за ядрено оръжие. То все още се пази в строга тайна.

 

Решението за бомбардиране на двата японски града е на САЩ, а не на Съюзниците. А и САЩ не са търсели ничие одобрение или съгласие.

И от тук започна дискусията за дезинформация и "вкарването" на Съюзниците в играта.

 

А за избегнатите жертви - много благородно от тяхна страна! 

 

Продължавам да бъда неразбран. Не съм съгласен с твоето мнение, но не искам повече да коментирам по тема, която не е по темата на темата, макар и самата тема да предполага малко по-свободен избор на теми за коментиране!

Но не искам почитателите ми да остават с впечатлението че бягам от спор, това не е така. Аз все още съм най-великото същество, което всички тук някога сте срещали!

 

🙂

[гост]

В момента, Брани каза:

Продължавам да бъда неразбран. Не съм съгласен с твоето мнение, но не искам повече да коментирам по тема, която не е по темата на темата, макар и самата тема да предполага малко по-свободен избор на теми за коментиране!

Но не искам почитателите ми да остават с впечатлението че бягам от спор, това не е така. Аз все още съм най-великото същество, което всички тук някога сте срещали!

 

🙂

Колкото и да се опъваш, ще те вербуваме за Светлите Сили! Няма къде да бягаш! 

[FlyTraveler]

преди 33 минути , Zaro каза:

Безспорно работата на такъв човек е измекярска и има елемент на цензура. Само че ... айде по-сериозно! Българското интернет пространство е пълно с хиляди тролове, които бълват фалшива информация, която стига до доверчиви, податливи и склонни на определени настроения хора. Една част са с политически характер, други продават боклуци в целофан. Без да защитавам ролята и смисъла на такъв "доносник", както ти го наричаш, някаква форма на ограничение  на фалшивите новини е необходима. И ако някой вижда проблем с това, има фундаментално неразбиране за нормално общество. По-горе попитах колко човека знаят какво точно се е случило днес и какво отбелязваме. Бас ловя, че ако тръгнеш по улицата с този въпрос, не повече от 10% ще знаят. Ако се вгледаш в част от публиакциите в нета, би трябвало да прозреш фалшивото. Днес!

Когато се бориш с мръсотията (по принцип, не за лицекнижката, която не понасям), няма начин да не се изцапаш.

Вярно, че е много измекярска тази "длъжност". 🙂🙂  Много добре си го казал, чак се посмях с глас. То си е точно доносник, както и да го погледнеш и най-вероятно са отбор такива, не е един човек, както пишат. 

Информационното затъмнение обаче е изключително неприятна работа. По-добре е хората сами да си преценяват на какви новини да вярват и на какви не. Масовите медии и без това имат огромен ресурс и влияние и са много яко финансирани. Социалните платформи са достъпни за всички т. е. както създателите на фалшиви новини, така и "стожерите" на мейнстрийма могат да пулбикуват каквото си искат и се предполага, че вторите са мнозинство. До съвсем скоро "алтернативните мнения" не се цензурираха по Youtube и социалните платформи, просто защото нямаха голямо значение за масите народ. Хем това, хем и формално си има свобода на словото и печата. Сега нещо ужасяващо погрешно трябва да се е случило, ножът е опрял до някой кокал, за да се стигне до такива крути мерки и вече да отпадат всякави претенции за демокрация и свободен изказ без притеснение от кофти имидж.

Нищо, сега ще възтържествува "Правда"-та и няма да има кой да мъти съзнанието на народа. 🙂🙂 

[slujitel]

преди 30 минути , Lindt каза:

Ами да. Мен са ме отглеждали с твърдението, че съм здрава. И винаги съм била такава. Може някога това да се промени, ако не загина в резултат на действие, а не болест, но дотогава не смятам да губя време и енергия в страх.

И.., аз вярвам, че поне на себе си връщам свободата и нормалността. Тази да мина по пешеходния мост в квартала, без да се тревожа или изчаквам всеки друг желаещ да направи същото. Да пия бира с приятели, без да мисля за това, че някак ще ги заразя, без аз да съм болна. Да купя билети, почти сигурна, че тестът ми ще е отрицателен. Малките неща, които правят всичко в ежедневието различно. 

Доказаха ли, че щом си ваксиниран, не можеш да заразяваш и не си вирусоносител? 

[Velyana]

преди 13 минути , FlyTraveler каза:

Аз бях останал с впечатлението, че от тези стигнали до интензивни отделения, средно статистически повечето не оцеляват или май в най-добрия случай беше нещо от сорта на 50/50. Не съм гледал точна статистика де, то има и разлика в различните интензивни отделения както у нас, така и по света. 

Не ти оборвам идеята на поста като цяло.

Истината е, че ако човек стигне до интензивно отделение (без значение дали е заради Ковид, катастрофа, черепно мозъчна травма, грип или  т.н.) вероятноста да излезе жив или без последици от престоя е доста под 50%процента.

 

[FlyTraveler]

преди 8 минути , Velyana каза:

Истината е, че ако човек стигне до интензивно отделение (без значение дали е заради Ковид, катастрофа, черепно мозъчна травма, грип или  т.н.) вероятноста да излезе жив или без последици от престоя е доста под 50%процента.

 

Блгодаря ти за експертното мнение! Не смеех да го напиша, но по бегли спомени, 35% оцелели от ковид (от последствията на заболяването) в интензивно отделение било успех. Един лекар каза, че има някои интензивни в български болници със 100% смъртност на ковид пациенти. 

[AlexandraKo]

преди 1 минута , slujitel каза:

Доказаха ли, че щом си ваксиниран, не можеш да заразяваш и не си вирусоносител? 

Не, разбира се.

Според данните на института "Роберт Кох", не е изяснено дали и доколко ваксинираните могат да са преносители на коронавируса. И докато не бъде установено това, със сигурност се налага и след ваксинирането да бъдат спазвани противоепидемичните мерки: дистанция, хигиена и носене на защитна маска.

 

В идеалния случай , ваксинирането трябва да предпази хората от заразяване с вируса. Все още обаче не е доказано , дали допуснатите ваксини срещу коронавирус , водят до този тъй наречен "стерилизиращ имунитет", съобщават от Федералната централа за здравна просвета и уточняват, че до няколко месеца ще има повече данни. За да се разбере, дали ваксините създават такъв имунитет, трябва да бъдат изследвани и хора, които изкарват Ковид-19 , без никакви симптоми. При стерилизиращия имунитет , вирусът бива спрян още преди той да проникне в тялото. Тоест, ваксинирането предотвратява заразяването. И понеже ваксинираните нямат вируса в тялото си, те не могат да го предават на други хора. И тъй като все още не се знае, дали РНК-ваксините, каквито са тези на BioNTech/Pfizer и на Moderna, са в състояние да създадат такъв имунитет, защото фазите на изпитание не са приключили, на въпроса дали ваксинираните могат да предават заразата и в каква степен , има условие - "може би" или "вероятно". По тези причини, лично аз, ще изчакам. Ще се ваксинирам / вероятно/, на един по-късен етап, когато има повече избор и повече знание за тези ваксини.

 

[ivailo_radev]

преди 14 минути , slujitel каза:

Доказаха ли, че щом си ваксиниран, не можеш да заразяваш и не си вирусоносител? 

Досега общо взето е доказано, че може да си ваксиниран, а може и да не си вирусоносител 😄

 

Иначе сериозно - уж имаше някакви резултати в тази посока вече. Поне за Бионтех.

[Lindt]

преди 12 минути , slujitel каза:

Доказаха ли, че щом си ваксиниран, не можеш да заразяваш и не си вирусоносител? 

Ами на мен въобще не ми пука кой какво и къде си доказва... все някъде трябва да сложа границата.

От 11 години пуша електронни цигари. Все още не вярвам, че са натрупани достатъчно сериозни данни от достоверни източници за влиянието им. Но не вредят на околните, това ми стига.

[Velyana]

В момента, FlyTraveler каза:

Блгодаря ти за експертното мнение! Не смеех да го напиша, но по бегли спомени, 35% оцелели от ковид (от последствията на заболяването) в интензивно отделение било успех. Един лекар каза, че има няки интензивни в български болници със 100% смъртност на ковид пациенти. 

Смъртността от Ковид в интензивните отделения варира в различните държави и континенти дори. Миналата пролет за Германия беше около 60 % , разбира се с напредване на времето, изследванията, лечението и опита на лекарите постепенно е спаднала и мисля че в момента е около 30-35 %. 
За България не съм се интересувала, но мога добре да си представя, че има отделения със 100% смъртност. 
Има много реаниматори в България, които никога не са обдишвали пациент обърнат по корем например. Да човек може да прочете, но си е нужен и опит.

 Друг е и въпроса в какво състояние си тръгва пациента от интензивното отделени след 1-2 месеца престой например. Той може и да е оживял, но какви усложнения и последствия има.

И това е валидно не само за пациенти с Ковид , а за всички които стигат по една или друга причина до интензивно отделение. Това са тежко болни хора.

[FlyTraveler]

преди 1 минута , Lindt каза:

 

От 11 години пуша електронни цигари. 

Това предполага, че преди това си пушила поне няколко години тютюневи (или каквото слагат там да гори и да мирише) за да се пристрастиш. Ти на 9-годишна възраст ли си пропушила? 🙂🙂 

[Брани]

преди 2 часа, Zaro каза:

Не знам как е в Япония, но пък нас ни учеха, че СССР е единствен победител във Вротата световна война, а съюзниците кучетата ги яли. А ленд-лийз беше непозната дума. Така че, ако човек иска да търси манипулативно поднасяне на историята, не е нужно да се ходи до другия край на света.

Бомбардировките над Япония са от една страна за озаптяване на японците, но от друга страна са и размахване на пръст срещу Сталин.

Понеже така и така задълбахме в историята, колко от пишещите тук знаят какво точно се е случило на 3 март 1878 г., както пише в предварителния договор, колко пъти там фигурира името на България? И дали трябва тази дата да ни е национален празник, щото има 3 други дати, които са много по-достойни за това.

Много от пишещите тук знаем доста неща - какво се е случило на тази дата и през 1878, и през 1918.  В историята на България е пълно с достойни дати и постоянно ще има спорове коя е повече или по-малко достойна. И на днешната, както на много други, българи са си дали живота за нещо по-голямо от тях и това е достатъчно.

 

Но националният празник е именно днес, като решението за това е взето от институциите на държавата ни. И специално на мен ми се вижда малко нередно постоянно да се оспорва от граждани на същата тази държава. Но може и да не съм прав ... * Може да изглежда леко старомодно в един космополитен свят, в който всеки се чувства длъжен да има критично мнение за всичко, защото светът се върти около него, но и на институциите (дори и когато се дънят) и на празниците им се полага нужното уважение.

 

* Шегувам се, разбира се. Аз винаги съм прав.

[Фил]

преди 6 минути , Lindt каза:

Но не вредят на околните, това ми стига.

Да, бе, не вредят - като те гледам как ги пафкаш и ми се къса сърцето! 

[ivailo_radev]

преди 1 минута , Брани каза:

Много от пишещите тук знаем доста неща - какво се е случило на тази дата и през 1878, и през 1918.  В историята на България е пълно с достойни дати и постоянно ще има спорове коя е повече или по-малко достойна. И на днешната, както на много други, българи са си дали живота за нещо по-голямо от тях и това е достатъчно.

 

Но националният празник е именно днес, като решението за това е взето от институциите на държавата ни. И специално на мен ми се вижда малко нередно постоянно да се оспорва от граждани на същата тази държава. Но може и да не съм прав ... * Може да изглежда леко старомодно в един космополитен свят, в който всеки се чувства длъжен да има критично мнение за всичко, защото светът се върти около него, но и на институциите (дори и когато се дънят) и на празниците им се полага нужното уважение.

 

* Шегувам се, разбира се. Аз винаги съм прав.

Единственият ми проблем при теб е, че като говориш за свят и не знам за кой свят говориш. 😄

[slujitel]

преди 9 минути , Lindt каза:

Ами на мен въобще не ми пука кой какво и къде си доказва... все някъде трябва да сложа границата.

От 11 години пуша електронни цигари. Все още не вярвам, че са натрупани достатъчно сериозни данни от достоверни източници за влиянието им. Но не вредят на околните, това ми стига.

И все пак не те разбирам,  ваксинираш се, за да предпазиш околните, но все още никой не е доказал, че ваксинираните не могат да заразяват?

[Брани]

преди 30 минути , FlyTraveler каза:

Вярно, че е много измекярска тази "длъжност". 🙂🙂  Много добре си го казал, чак се посмях с глас. То си е точно доносник, както и да го погледнеш и най-вероятно са отбор такива, не е един човек, както пишат.

И не знам защо изобщо е необходима, може би като някакво заявяване на позиция и демонстрация на сила. Защото във фейсбук всеки може да си докладва всичко и аз следя български профили, които дават доста непопулярно мнение по световни въпроди и са обект на постоянни доклади от страна на "прогресивните" - направо са като светофарчета - 30 дни ги има, 30 дни стоят блокирани.

 

[FlyTraveler]

преди 22 минути , Брани каза:

И не знам защо изобщо е необходима, може би като някакво заявяване на позиция и демонстрация на сила. Защото във фейсбук всеки може да си докладва всичко и аз следя български профили, които дават доста непопулярно мнение по световни въпроди и са обект на постоянни доклади от страна на "прогресивните" - направо са като светофарчета - 30 дни ги има, 30 дни стоят блокирани.

 

Има си работа, която доброволците сигурно няма да свършат или поне не както трябва. Сигурно трябва да се пишат опровержения, при което да се следва някаква предварително зададена линия, специфичен език на изразяване, термини... Някой трябва да залага материали към които да не се позволява връзка в лични съобщения на Месинждър. Ползвателите на платформата нямат достъп до личните съобщения на останалите потребители. Не знам доколко тези хора ще се занимават и с Whatsapp (също собственост на Фейсбук). Пропагандата е сериозна наука, не е за аматьори... 😉🙂 

На мен по-скоро ми е интересно как и по какви критерии Фейсбук са избрали този човек (по-скоро отбор от хора, най-вероятно) в България. Трябва да са някои доверени, добре проверени и доказали се във времето другари (измекяри). 🙂 

[Lindt]

После ще чета какво толкова казах, че ме цитирате 100 човека.

Прекрасен слънчев ден е, може да дойдете за бира в Маймунарника  Ние закъсняваме де;)

 

П.П.

@FlyTraveler, благодаря! Броя се за пушачи от 14 годишна. Значи 9-10 години цигари, после 10-11 електронни. 

@Фил, и аз страдам като си вземеш пържена храна в заведение, при това ми даваш да ям от нея, вместо да ме пляскаш през ръцете.

@slujitel, приеми, че е ирационално решение тогава 🙂 Аз не вярвам, че съм достатъчно интелигентна и заинтересована, че да успея да отсея доказателство за нещо, свързано с ковид в това десетилетие.

 

 

Редактирано 3 март, 2021 от Lindt

[Георги Матеев]

преди 30 минути , Lindt каза:

Прекрасен слънчев ден е, може да дойдете за бира в Маймунарника 

Ние пък в момента сме на Камбаните. Времето е наистина страхотно, пълно е с народ и е много приятно 🙂 Ами, наздраве!

 

[stanimir]

2 hours ago, но нейм said:

На мен пък ми хареса сравнението.

 

А тези, които не го направиха, си останаха аутсайдери и мазохисти, както каза @Георги Матеев. С редки изключения, разбира се.

Щом казваш.