COVID-19 - обща дискусия

[Дани Магелани]

преди 17 минути , но нейм каза:

Всичко добре си написала, ала това последното изречение направо ме "застреля".   

 

Да приветстваме Ковид-а, че прочиства планетата, може би? 

 

Мисля, че правиш грешно тълкуване. Познавам лично дамата и не мисля, че влага този смисъл.

[funny]

Абе гледайки статистиките - няма шанс да "се прочисти" планетата, макар и с Ковид-а 

https://www.indexmundi.com/g/g.aspx?c=xx&v=26

 

 

[funny]

Аз продължавам да мисля, че има някакъв генетичен или биологичен фактор който влияе на тежестта на протичане на Ковид.

Незнам кой, как и дали анализира данни.

Моята микро статистика на база колеги, близки и приятели дава толкова разнопосочни данни, че все повече се убеждавам, че има нужда от сериозен анализ.

Едната ни фирма - само млади хора около 30г., общо 9 човека - всички го изкараха супер леко, освен единствения който не пуши, не пие и е в добра физическа форма като съотношение здравословно състояние-тегло-физическа активност - той го прекара много тежко с болнично лечение.

В другата - основно хора около 40-50 год - 11 човека прекарали - 8 леко, 3 средно тежко.

Възрастни хора около мен прекарали болестта - 2-ма със сърдечни проблеми, диабет, затлъстяване, хипертония - не разбраха как го изкараха. 2-ма в добро общо състояние за възрастта си , без тежки странични заболявания - прекараха средно тежко заболяването.

Ние с мъжа ми - той неговите си не тежки но даващи отражение на имунната му система заболявания - супер леко. Аз - с увреден бял дроб - не го прихванах при все всички заразени и прекарали Ковид около мен - без да си давам много зор в пазенето. И двамата върли пушачи.

Имаме и един приятел който почина - отново с много добро физическо и здравословно състояние.

 

Та.. много бих искала да прочета някаква обоснована статистика вече в голям мащаб какви са наблюденията и заключенията за "таргет" групата на Ковид.

 

[pr284]

преди 12 часа, FlyTraveler каза:

Те обаче все пак имат някакъв афинитет и към новия вариант, разпознават неговия спайк протеин и успяват да "надбягат" и подтиснат нашите естествени клетки убийци, които ако ги нямаше тези временни антитела, щяха да си свършат работата и да елиминират вирусите.

В това изречение е събрана цялата некадърност на медицинското "светило" Ван ден еди си кой.

Откритието, че временни антитела надбягват вродения имунитет на организма, е просто достойно като минимум за пожизнена Нобелова награда.

 

преди 12 часа, ivailo_radev каза:

Не беше ли това и причината тези които са изкарали един път денга, да карат после много тежко инфекция с някой друг щам на денгата?

Не. При денга става дума за Т-лимфоцити, а не за надбягващи се (???) с вродения имунитет антитела.

[FlyTraveler]

преди 3 минути , pr284 каза:

В това изречение е събрана цялата некадърност на медицинското "светило" Ван ден еди си кой.

Откритието, че временни антитела надбягват вродения имунитет на организма, е просто достойно като минимум за пожизнена Нобелова награда.

 

Мдааа, проф. Сухарит Бакди и той един некадърник в микробиологията...

[pr284]

преди 1 минута , FlyTraveler каза:

Мдааа, проф. Сухарит Бакди и той един некадърник в микробиологията...

Още един кандидат за пожизнена Нобелова награда...

 

[antea]

според всички системи за йерархия на научните доказателства, единичното мнение на някой експерт (пък дори Нобелов лауреат) е с най-ниска стойност - става колкото за медиите и до там; с най-висока стойност са систематичните ревюта на проведени по стриктни правила многобройни клинични проучвания (още мета-анализи)  - но пък всеки има право да се доверява на когото си ще, дори и да е някой изпълзял от полу-дарк уеб-а, където общо-взето се разнасят едни и същи десетина герои като горните, преценили, че е дошъл звездният им миг да се опълчат срещу научния консенсус

[gini]

преди 19 часа, antea каза:

@neuromancer ами пак не мога да я разбера логиката на това заключение, а искам

от 400 души ваксинирани болни от всякакви варианти, 5,4% от тези с втора доза са с ЮА вариант, значи 94,6% от ваксинираните с две дози са със стандартния, което, по пътя на твоята логика трябва да значи, че ваксината е 17 пъти по-неефективна към стандартния, за който е правена, което е абсурдно заключение и отново не дава яснота с какво неваксинираните са по предпазени от ЮА варианта, щом при тях се среща само при 0,7%, а пък иначе ЮА вариантът бил 1% от всички случаи, което би трябвало да значи почти толкова и за групата от 400 човека ваксинирани с една или с две дози /не дават какво е вътрешното съотношение в тази група/

 

от такива откъслечни данни трудно могат да се правят каквито и да било изводи, било то и с дедукция

Има уловка с броя на ваксинираните с една и две дози, защото е имало и с една доза, а посочения процент е от тези с две дози.

[bad kid]

[antea]

преди 2 минути , gini каза:

Има уловка с броя на ваксинираните с една и две дози, защото е имало и с една доза, а посочения процент е от тези с две дози.

мислих и върху това, уравнението е просто с едно неизвестно Х - колко са ваксинираните с две дози, при дадените други данни не може да се реши, така че да съвпадат числата

0,7% от 400 неваксинирани човека са грубо 3 човека, значи в групата на ваксинираните с две дози трябва да са 24 човека /8 пъти повече/, което пък да е 5,4% от тях , което значи те да са общо 444 човека /ваксинирани с две дози/, а иначе общо цялата група с една или две дози са 400.... , така общо ЮА вариантът трябва да е установен при поне 27 човека, което е над 3%, а не "близо 1%"

[ivailo_radev]

Изтрих си мнението, че си бях объркал сметките 😄
 

[neuromancer]

Преди 1 час, antea каза:

мислих и върху това, уравнението е просто с едно неизвестно Х - колко са ваксинираните с две дози, при дадените други данни не може да се реши, така че да съвпадат числата

0,7% от 400 неваксинирани човека са грубо 3 човека, значи в групата на ваксинираните с две дози трябва да са 24 човека /8 пъти повече/, което пък да е 5,4% от тях , което значи те да са общо 444 човека /ваксинирани с две дози/, а иначе общо цялата група с една или две дози са 400.... , така общо ЮА вариантът трябва да е установен при поне 27 човека, което е над 3%, а не "близо 1%"

Ако много държиш да провериш самите цифри и да разбереш всичко, по-добре виж самото изследване, а не български превод от статия за изследването, винаги може нещо да се съкрати или сбърка. Мисля, че е това https://www.medrxiv.org/content/10.1101/2021.04.06.21254882v1.full.pdf+html

[antea]

благодаря, че си го линкнал - точно това казах и вчера, трябва да се четат в цялост, най-малкото за да се види секцията discussion на съответното изследване, осмисляща изводите, дори и колебливи, на самите автори, както и ограниченията на самото изследване, факторите, които могат да дадат отражение, броя на извадените проби поради неубедителни данни от секвенирането и разни такива безинтересни детайли

 

[funny]

Ако имате желание да се ваксинирате с Pfizer  - ..... станете футболисти . Цък 

[stanislavpp]

Не е ли имало кой да каже на тея футбалери , че до три години ще умрат от компрометирана имунна система , заради ваксината на Пфайзер .
 

Пфффу , умрЕ пловдивският футбол , поне според бившият полудял шеф на развойните дейности на Пфайзер Mike Yeadon ...

 

[gini]

На 13.04.2021 г. в 10:51, funny каза:

Аз продължавам да мисля, че има някакъв генетичен или биологичен фактор който влияе на тежестта на протичане на Ковид.

Незнам кой, как и дали анализира данни.

Моята микро статистика на база колеги, близки и приятели дава толкова разнопосочни данни, че все повече се убеждавам, че има нужда от сериозен анализ.

Едната ни фирма - само млади хора около 30г., общо 9 човека - всички го изкараха супер леко, освен единствения който не пуши, не пие и е в добра физическа форма като съотношение здравословно състояние-тегло-физическа активност - той го прекара много тежко с болнично лечение.

В другата - основно хора около 40-50 год - 11 човека прекарали - 8 леко, 3 средно тежко.

Възрастни хора около мен прекарали болестта - 2-ма със сърдечни проблеми, диабет, затлъстяване, хипертония - не разбраха как го изкараха. 2-ма в добро общо състояние за възрастта си , без тежки странични заболявания - прекараха средно тежко заболяването.

Ние с мъжа ми - той неговите си не тежки но даващи отражение на имунната му система заболявания - супер леко. Аз - с увреден бял дроб - не го прихванах при все всички заразени и прекарали Ковид около мен - без да си давам много зор в пазенето. И двамата върли пушачи.

Имаме и един приятел който почина - отново с много добро физическо и здравословно състояние.

 

Та.. много бих искала да прочета някаква обоснована статистика вече в голям мащаб какви са наблюденията и заключенията за "таргет" групата на Ковид.

 

Самурайка го беше написала преди време:  японците тестват за наличие на някакъв белтък в кръвта, който е показател за тежкко протичане на заболяването и хората, които го имат направо ги хоспитализирали, независимо че моментното им състояние било добро.

[logist13]

преди 16 часа, stanislavpp каза:

Не е ли имало кой да каже на тея футбалери , че до три години ще умрат от компрометирана имунна система , заради ваксината на Пфайзер .
 

Пфффу , умрЕ пловдивският футбол , поне според бившият полудял шеф на развойните дейности на Пфайзер Mike Yeadon ...

 

 

Ужас, заминавам да си пиша завещанието, че не ми остана много. Пък вече си мислех, че съм станал безсмъртен. И какво ще излезе, че Бионтех/Пфайзер кротко и благо ще свърши това, дето Хитлер не можа. Значи до 2 години палестинците, ако не се подадат на изкушението ваксини де, ще могат да празнуват.

[antea]

@Lindt, как сте, как върви при вас протичането, отминават ли симптомите?

[stanislavpp]

@logist13 Твърде жалко е , че има хора , които му вярват на писанията из нета. Положителен знак е поне , че Туитър и Ютуб му баннаха акаунтите заради системни нарушения на правилата , тоест постване на фалшиви новини...Ама антиваксърите и  в това намериха хляб за конспирация за нов световен ред ...

[Lindt]

преди 14 минути , antea каза:

@Lindt, как сте, как върви при вас протичането, отминават ли симптомите?

Благодаря за загрижеността 🙂 Добре сме, не ни е запушен носът, нямаме температура, не ми пулсира главата като се навеждам. Жижо кашля понякога, суха кашлица. В общи линии всичко свърши в понеделник. Обаче усещам горната част на дробовете си и това ме кара малко да откачам. Аз като пушач се стремя да компенсирам традиционното неглижиране в тази част от тялото си и да внимавам за сигнали. Не ми допада и ще се радвам да свърши домашният престой, за да проверя как издържам натоварването при изкачване на стръмен участък. 

Така де, в ден пети сме, мисля че всичко върви много добре. 

[logist13]

преди 6 минути , Lindt каза:

...Не ми допада и ще се радвам да свърши домашният престой, за да проверя как издържам натоварването при изкачване на стръмен участък. 

Така де, в ден пети сме, мисля че всичко върви много добре. 

 

Това май не е добра идея, докторите препоръчват да няма никакви физически усилия един месец след изкарването на короната.

[FlyTraveler]

преди 19 минути , stanislavpp каза:

 Положителен знак е поне , че Туитър и Ютуб му баннаха акаунтите заради системни нарушения на правилата , тоест постване на фалшиви новини...Ама антиваксърите и  в това намериха хляб за конспирация за нов световен ред ...

Точно както в България преди 1990 г. Те на действащия си президент блокираха акаунтите, камо ли на някакъв си пенсиониран учен...  Как може да се кефиш на цензура? "1984" на Оруел в действие.

[Duke]

преди 10 минути , Lindt каза:

Така де, в ден пети сме, мисля че всичко върви много добре. 

Пазете се, ден 9 и 10 са преломни...

[antea]

оповестиха данни от британско проучване във високата възрастова група, че хуморалният отговор (антитела) след първа доза Пфайзър и АстраЗенека е подобен, но пък клетъчният имунен отговор е бил по-отчетлив при ваксинираните с Астра; това и преди се предполагаше от клиничните проучвания, сега просто има вече и данни от проучвания, макар и малки като брой участвали

 

на фона на лошите новини за АЗ от Европа, за мен е интересно, че техните акции се покачват леко на фона на също толкова лек спад при Пфайзър

 

https://finance.yahoo.com/news/1-elderly-show-similar-antibody-125421961.html

[boogy83]

преди 7 часа, stanislavpp каза:

.... че Туитър и Ютуб му баннаха акаунтите заради системни нарушения на правилата .....

То това е друга тема, ама напоследък тия цензуриращите не са критерий за достоверност.

Да не забравяме, че се цензурират песни отпреди 20-30 години в които се използва думата nigga, скоро сигурно ще забранят и филма "Боговете сигурно са полудели", защото се накърняват чувствата на африканските племена. 😄

 

Одеве нещо споменаха по Нова, че в европа се поръчвали милиарди ваксини за следващите 2-3 години. Не знам какво ще ги правят?