COVID-19 - обща дискусия

[Lyubina]

В България има ваксина против варицела и се нарича Варивакс. 

Само че не знам дали се продава свободно. Не съм се интересувал, защото цялата фамилия сме с придобит имунитет след срещи от първи ред 😉

[Alexander]

Аз карах Варицела  точно на 30год, не беше приятно..

[Coo]

33 minutes ago, Lyubina said:

В България има ваксина против варицела и се нарича Варивакс. 

Само че не знам дали се продава свободно. Не съм се интересувал, защото цялата фамилия сме с придобит имунитет след срещи от първи ред 😉

Има в България от пролетта тази година - 2020. Преди това не беше в позитивния лекарствен списък тук 🙂 Ние я минахме януари-февруари 2020. Късмет 🙂

https://bnr.bg/sofia/post/101241679/d-r-ilia-cekov-virusolog

[boogy83]

Про и Контра за ваксина? А каква е ваксината? Колко време предпазва? Колко процента е сигурно, че ще те предпази от вируса?

Това са въпроси, които трябва да си зададете преди да кажете: Аз съм за! или Аз съм против!

 

Кога ще се появи тая ваксина и колко процента от хората вече ще са изкарали вируса? Ами то като си изкарал вируса вече имаш ли имунитет? Щото ако нямаш, то едва ли и ваксината ще помогне да добиеш?

 

Ей такива едни въпроси си задавам аз...

И се чудя тия грипни ваксини дето си ги слагат хората, наистина ли после не се разболяват? Или може би се раболяват, ама от друг щам? 

А короната дали няма да мутира и когато си сложим ваксина, вече ще има нов щам?

[oli_mali]

преди 6 часа, antea каза:

@oli_mali,  чуваш ли ги и ти?

Е няма как да не се чуват линейките като е отворено, хем сме във вътрешните улички. Ама сега като каза се замислих, явно не ми пречат толкова и не ги отразявам. Другото ми обяснение е смяната на дограмата ни с Кьомерлинг... 

 

Иначе и аз се радвам на резултатите от тестовете на ваксината. Най-малко заради скока на почти всички акции и добра капитализация днес. 🙂 Като цяло съм привърженик и бих си я сложил при първа възможност, но едва ли скоро ще е налична широко на пазара. Още повече, че ще излезе и конкуренция и ще почнат задкулисните игрички. 

Мисля си дори, че авиокомпаниите биха го наложили като задължителен реквизит за пътуване. Ще видим какво ще излезе накрая.

 

Аз лично съм се фокусирал първо върху здравето на семейството ми и на второ място гледам за алтернативи как да извлека ползи от цялата ситуация.

[Травеолани]

преди 7 часа, Eva eva каза:

А бихте ли се ваксинирали, когато излезе ваксината? Аз - твърдо не, но не мога да дам обоснован отговор защо. Ще помисля, обаче, ако ваксинирането е условие за пътуване до някои държави. 

Ти си като мен - не мисля, че бих си сложила ваксина за ковид на този етап, и аз не мога да дам точен отговор защо. Мисля, че до някаква степен ми влияе всичко това, което се изписа и изговори за тези ковид ваксини. Иначе не съм против ваксините, и ние и децата имаме ваксини (децата дори и за всички шарки). 
Аз обаче съм заобиколена от хора от двата много крайни лагера - едните мислят, че е единственото спасение е ваксината, а другите ми говорят за жена, която си е сложила експериментална ваксина и е парализирана вече, а аз съм някъде по средата. 

[Lyubina]

Не съм антиваксърка, дори напротив. Но когато става дума за което и да е ново лекарство/ваксина, освен за ефикасността, трябва да си зададен въпроса и за неговата/нейната безопасност, какви странични реакции има, колко са чести и т.н. А в случая, не съм убедена до каква степен ще са проучени, при толкова кратък период на проучване и разработване. 

[AlexandraKo]

Може би,модератор да отдели в отделна тема,мненията за ваксината.Предстои да я бистрим надълго и нашироко.

Аз  ще си сложа.

[bad kid]

А ваксината наистина ли ще прескочи няколко етапа тестване, за да я предоставят по-бързо, както искаха по едно време? Или има регулации, които няма как да бъдат пренебрегнати?

[ven62]

преди 16 часа, Crazy Horse каза:

@ven62, имам предвид, че тази психоза, която се налага от медиите, повтарящи като зомбирани коронавирус, коронавирус и нищо друго, както и нарочно повтаряне на общо огромно число на заразените от февруари насам, а не болните в момента ми идва в повече. Както и прекалено рестриктивните мерки и отнемането на права и свободи на хората, вкл. и влизането на полиция в домовете на хората без съдебна заповед, пак заради опасната корона е прекалено също. Вирусът зaболява и дори убива, безспорно, но говорим за много ниска леталност по дяоволите, не за 50 % смъртност като чумата. Всяка година умират хиляди и от грип и милиони от какви ли не други болести, не може всеки път такава психоза да имаме. Тези, които ми ходят като зомбирани наоколо са като секта и затова им казвам свидетели на коронавируса от последния ден. Затова, който умира всеки ден от страх, да си слага ваксина и да се свършва вече. Аз смятам да умра само веднъж, а не всеки ден от страх.

Надявах се мнението ти да е точно такова.

Благодаря!

---

За ваксината:

По-скоро - Да.

Но ще трябва доста да прочета за конкретната ваксина, която един ден ще си слагам. Към настоящия момент информацията е доста оскъдна и медийно изкривена. Поне тази, до която аз съм попадал.

[Lyubina]

Преди 1 час, bad kid каза:

А ваксината наистина ли ще прескочи няколко етапа тестване, за да я предоставят по-бързо, както искаха по едно време? Или има регулации, които няма как да бъдат пренебрегнати?

 

Ето какво казват за бъдещата ваксина от Европейската агенция по лекарствата:

https://www.ema.europa.eu/en/human-regulatory/overview/public-health-threats/coronavirus-disease-covid-19/treatments-vaccines/covid-19-vaccines-development-evaluation-approval-monitoring

 

 

 

 

[AlexandraKo]

преди 1 час, bad kid каза:

А ваксината наистина ли ще прескочи няколко етапа тестване, за да я предоставят по-бързо, както искаха по едно време? Или има регулации, които няма как да бъдат пренебрегнати?

Гледах, тия дни,СЗО се пенеха,че не можело така,че имало дълъг път докато се разреши и пр.

Като че ли,някой се съобразява с тях.Като стане въпрос за много пари,нещата са непредвидими.

 

[tch]

Няколко човека споменаваха -80 градуса във връзка с ваксината. Това е температура, при която трявба да се съхранява ли? И при тези температури не замръзва ли?

[П.Кръстев]

Аз доколкото знам ваксината максимум ще пропусне последния етап на тестване за да бъде произвдена, но не мисля, че може да се прилага без да е минала всички тестове. Ето например в Австралия вече я произвеждат и чакат финално одобрение до края на годината.

 

https://www.abc.net.au/news/2020-11-09/coronavirus-oxford-astrazeneca-vaccine-production-begins/12864072 

 

Аз лично очаквам много държави да изискват ваксина за Коронавирус като условие за влизане. Специално имам такива очаквания за Автралия, Нова Зеландия, Япония, Канада... Аз лично бих си направил ако е необходимо.

[samuraika]

преди 25 минути , tch каза:

Няколко човека споменаваха -80 градуса във връзка с ваксината. Това е температура, при която трявба да се съхранява ли? И при тези температури не замръзва ли?

Това е температурата, при която трябва да се съхранява. И транспортира. И държи в кабинетите. И са нужни 2 дози през 3 месеца. Логистиката е много сложна, вече има недостинг на сух лед (който се ползва за съхранението на ваксината). Освен това трябват и специално пригодени скалодове.

От приятел, който работи в една от най-големите спедиторски фирми в Япония знам, че фирмата им строи няколко огромни халета в големите градове само за ваксината. Япония има предплатени няколко милиона дози.

 

Имам огромното желание да се прибера в България за да видя родителите си (70+), свекърите си (80+) една приятелка, което наскоро пребори рак и друга, която е диабетичка. Ще си сложа ваксината, щом бъде достъпна и ще напрегръщам и нацелувам всички около мен спокойно.

 

И бих искала да призова за малко повече такт и съпричастност в коментарите. Никога не е било в стила на този форум да се лепят етикети на определени групи ползватели, не смятам, че точно това е темата от която да започнем. Всеки е в различно положение, всеки са го сполетели различни неволи, всеки е загубил нещо - било то близки, приятели, работа, настроение. Чувството за мярка е важно да не губим.

[tch]

преди 14 минути , samuraika каза:

Това е температурата, при която трябва да се съхранява. И транспортира. И държи в кабинетите. И са нужни 2 дози през 3 месеца. Логистиката е много сложна, вече има недостинг на сух лед (който се ползва за съхранението на ваксината). Освен това трябват и специално пригодени скалодове.

 

Хм, да не казвам голяма дума, но докато не се преодолее този проблем не виждам начин ваксината да се почне да се поставя масово. Температурата на сухия лед е около -80, но за да се поддържа такава температура постоянно няма да е достатъчен само той. Дори и в един хладилен камион, с който пренасят замразено месо температурата ще е 60 градуса по-висока от нужната. Да не говорим как лекарите ще работят в кабинет с такава температура.....

[DaBo]

4 minutes ago, samuraika said:

Имам огромното желание да се прибера в България за да видя родителите си (70+), свекърите си (80+) една приятелка, което наскоро пребори рак и друга, която е диабетичка. Ще си сложа ваксината, щом бъде достъпна и ще напрегръщам и нацелувам всички около мен спокойно.

Ще се хвана за този абзац на Самурайка, защото се намирам в същата позиция и се чувствам по същия начин.

 

Нямам нищо против ваксината и смятам да си сложа, когато му дойде времето. Не искам, не мога и не трябва да подчинявам ежедневието си на нещо, срещу което има начин да се противопоставя. Друг е въпросът, че докато ни дойде редът за ваксиниране, ще има ако не трета, то поне втора генерация ваксини. Четох наскоро, но сега ще ми е трудно да намеря статията, че дистрибуцията на ваксината, ще е най-голямата логистична операция в света досега. Всъщност авиокомпаниите вече работят съвместно по разработването на план за действие, защото се изискват специално подготвени самолети и т.н., а такива в момента има крайно недостатъчно. После следва сухопътното й транспортиране, складиране и локална дистрибуция. Да не говорим, че в момента в света няма налични/произведени толкова стъклени еднократни шишенца. Изобще и въобще, създаването на ваксината/ваксините не е единственият проблем за решаване.

 

В Нетфликс има документална поредица Explained и като част от нея е Coronavirus, explained в 3 серии. Сериите са по около 25 минутки, много сбито и добре обяснено е за пандемиите като цяло и в частност за ковид. Втора серия е точно за ваксините. Има различни подходи за създаването на една ваксина, а не е само един. Горещо препоръчвам да се гледат поне първите две серии. 

 

Един немски епидимиолог беше казал/перефразирам: "Пандемия, като пандемия, но е по-опасна, защото се борим с нея във времена на соц.мрежи и информационни технологии." 

[Брани]

И моето мнение за ваксината е смесено. Изключително против антиваксърството съм, особено за ваксините, които са помогнали да се изкоренят сериозните болести. Няколко пъти съм си си слагал противогрипна, а от няколко години не съм. Сякаш съм боледувал по-малко през годините, през които съм се ваксинирал. Но пък чувам и за хора, на които не им понасят добре противогрипните ваксини. С това не смятам, че са ваксините са лоши или че нещо се е променило там, просто явно в момента получавам повече информация отколкото преди години и това може би изкривява статистиката в главата ми. Но явно не са 100% безопасни (не че има нещо в медицината, което да е, защото това си е постоянно обновяваща се наука ...) и затова още не съм твърдо решил и за противоковидната. Най-вероятно ще ми се наложи да си сложа, защото и аз имам чувството, че голяма част от света ще се отвори за пътувания само при това условие.

преди 6 минути , DaBo каза:

Един немски епидимиолог беше казал/перефразирам: "Пандемия, като пандемия, но е по-опасна, защото се борим с нея във времена на соц.мрежи и информационни технологии." 

А уж информационните технологии трябваше да ни улеснят живота ... 🙂

[П.Кръстев]

Споделям едно видео по темата с логистиката около Ковид ваксината, за мен беше интересно.

 

 

[Lyubina]

преди 1 час, DaBo каза:

Пандемия, като пандемия, но е по-опасна, защото се борим с нея във времена на соц.мрежи и информационни технологии." 

Ето това най-ми-хареса!

Защото, както е известно, в България всички разбираме от футбол и медицина.

А от как се появиха социалните мрежи, вече сме специалисти, а не само разбирачи.

преди 1 час, Брани каза:

не са 100% безопасни (не че има нещо в медицината, което да е, защото това си е постоянно обновяваща се наука ...)

Както се казва, дозата прави отровата 😉 

[Alexander]

преди 4 часа, tch каза:

Хм, да не казвам голяма дума, но докато не се преодолее този проблем не виждам начин ваксината да се почне да се поставя масово. Температурата на сухия лед е около -80, но за да се поддържа такава температура постоянно няма да е достатъчен само той. Дори и в един хладилен камион, с който пренасят Iзамразено месо температурата ще е 60 градуса по-висока от нужната. Да не говорим как лекарите ще работят в кабинет с такава температура.....

Има си хладилници като този във вас, но работещи на -80

[juriwaro]

Съхраняваните на -80 градуса, на всички е ясно - ще са вън от играта.
mRNA ваксините на Модерна се нуждаят в момента от около -20 градуса.
Смятам, че скоро ще се играе в диапазона на нормалния работен режим от 2-8 плюс градуса.
Имам съученик - CSO на един от добрите коне в надпреварата.
Ако той реши да оповести нещо за българската си аудитория - ще го спомена - обещавам.
И в момента нещата ми напомнят на онзи легендарен конгрес на МАГАТЕ, пропагандиращ облъчените храни.
Бяха постигнати прекрасни резултати в сферата на примерно новите сортове люти чушки.
Та седят и дискутират едни квалифицирани учени наоколо и всеки хвали постиженията си... манипулираните храни са на една маса, а някакви банални сандвичи са натрупани около нея.
И единствената непокътната въобще и от домакини и от гости храна остана точно тази, която беше и повод на събитието.

 

[neuromancer]

преди 4 часа, tch каза:

Да не говорим как лекарите ще работят в кабинет с такава температура.....

Това е температурата на съхранение, не на работа. И сега всякакви ваксини се вадят от хладилника и се слагат на нормална температура

[Брани]

преди 41 минути , neuromancer каза:

Това е температурата на съхранение, не на работа. И сега всякакви ваксини се вадят от хладилника и се слагат на нормална температура

Именно. А и се съмнявам се да е трудно да се произведат хладилници, работещи при толкова ниска температура и то в количествата, които са необходими. Кой знае до какви иновации ще доведе и тази криза, както толкова много преди нея в историята ...

[TinkerBell]

Темата за ваксината наистина предизвиква дискусия. Но конкретно за пътуванията, мисля,че ще е малко пресилено да се изисква за посещение в дадена страна. В такъв случай не би ли трябвало да се изисква и за пътуване от една област в друга? Ако първата ваксина е предвидена за определените рискови групи и хора на първа линия, докато стигне до другите колко време ще мине?  И позитивно гледайки на нещата, докато я получат и другите, пандемията вече няма ли да е поотшумяла, а психозата позатихнала? Само времето ще покаже, а до тогава нека бъдем здрави и да намираме начин да посещаваме мечтаните места!