COVID-19 - обща дискусия

[luba_rizova]

Проф. Чобанов отчасти потвърждава казаното от доктора, за който спомена Флай - с имунизация по време на пандемия правим мутационен натиск върху вируса и спомагаме за поява на нови щамове.

 https://btvnovinite.bg/predavania/lice-v-lice/prof-chorbanov-nikoga-predi-covid-19-ne-e-pravena-vaksinacija-po-vreme-na-pandemija.html

Между другото наш Бойко потвърди днес и нашите опасения - в Европа са в тежки и жестоки мерки от месеци, а резултатите им като нашите, а при нас мерки липсват кой знае какви. Ами явно сме по-дисциплинирани от немците, какво пък сега.  

[ivan69]

преди 4 минути , luba_rizova каза:

Проф. Чобанов отчасти потвърждава казаното от доктора, за който спомена Флай - с имунизация по време на пандемия правим мутационен натиск върху вируса и спомагаме за поява на нови щамове.

 https://btvnovinite.bg/predavania/lice-v-lice/prof-chorbanov-nikoga-predi-covid-19-ne-e-pravena-vaksinacija-po-vreme-na-pandemija.html

Между другото наш Бойко потвърди днес и нашите опасения - в Европа са в тежки и жестоки мерки от месеци, а резултатите им като нашите, а при нас мерки липсват кой знае какви. Ами явно сме по-дисциплинирани от немците, какво пък сега.  

И сега какво? Антителата не значели нищо , ами защо си ги мерим?

[гост]

преди 1 час, Masmiya каза:

Люба, нали ти искаше да се провери дали ваксините са опасни, сега недолостваш, че са я спрели за проверка? 

На гърба на ваксинираните ли ще проверяват колко е опасна ваксината?

 

А какво стана със статистиката?

[funny]

преди 35 минути , Брани каза:

След напредването на ваксинацията във Великобритания:

 

Май няма общо с ваксините. Гледам Испания и нейните криви са рязко надолу след средата на януари а ваксинацията им е до никъде. Белгия, Германия  -  също

 

[Masmiya]

преди 2 минути , luba_rizova каза:

Проф. Чобанов отчасти потвърждава казаното от доктора, за който спомена Флай - с имунизация по време на пандемия правим мутационен натиск върху вируса и спомагаме за поява на нови щамове.

 https://btvnovinite.bg/predavania/lice-v-lice/prof-chorbanov-nikoga-predi-covid-19-ne-e-pravena-vaksinacija-po-vreme-na-pandemija.html

Между другото наш Бойко потвърди днес и нашите опасения - в Европа са в тежки и жестоки мерки от месеци, а резултатите им като нашите, а при нас мерки липсват кой знае какви. Ами явно сме по-дисциплинирани от немците, какво пък сега.  

Това е малко като сравненията с шведския модел. Населението на различните държави имат различна стурктура и навици (възраст на населението, социален живот на различните групи, гъстота на населението, качество и достъп до медицинска помощ). 

И все пак, в кои държави въпреки по-строгите мерки, резултатите са същите?

[Брани]

А историята се повтаря, повтаря ...

(Цитатът е от брой на Нешънъл Джиографик, мисля че от ноември беше)

 

 

 

 

[neuromancer]

преди 7 часа, FlyTraveler каза:

Според него не трябвало да се прави ваксинация по време на масово разпространение на вируса.

Ми спокойно може и да е прав, ама след като пандемията вече е налице, какво правим?

Чакаме да мине сама? Тогава вече съвсем никой няма да се ваксинира, щото на едни приказки за "следваща вълна" никой не вярва, както вече видяхме. И пак в същото положение. Ако сте чели едни изследвания и симулации, локдауна служеше точно за това, пълен локдаун, случаите намаляват и тогава се прави ваксинацията. И сега само си представете с какъв кеф ще се приеме още един строг локдаун 🙂

преди 7 часа, FlyTraveler каза:

толкова по-заразен ще става вируса, толкова повече варианти и щамове ще се появяват и в крайна сметка ще загубим естествения си имунитет. 

Това вече започна и преди ваксинацията, за съжаление.

[Masmiya]

преди 6 минути , но нейм каза:

На гърба на ваксинираните ли ще проверяват колко е опасна ваксината?

 

А какво стана със статистиката?

Имаше клинични изследвания, които показаха, че ползите от ваксината са в пъти по-големи от вредата. Сега има съмнения във вероятни странични реакции и те ще бъдат проверени.

 

Ваксините са правени от хора и не мисля, че някой е очаквал да са 100% перфектни, а по-скоро моето очакване е, че именно ще има регулация и проверки.

 

Това го има и в производството на автомобили, храна и всякакви други продукти. 

[luba_rizova]

Ето го на Бат Бойко изказването. Посочил е Унгария пряко https://news.bg/politics/borisov-oprovergava-psevdoeksperti-situatsiyata-s-covid-19-u-nas-e-pod-kontrol.html

 

[funny]

преди 3 минути , luba_rizova каза:

Ето го на Бат Бойко изказването. Посочил е Унгария пряко https://news.bg/politics/borisov-oprovergava-psevdoeksperti-situatsiyata-s-covid-19-u-nas-e-pod-kontrol.html

 

 

Липсват ми изразни средства за да оценя това изказване . Ни емоджита помагат, ни думи

[ivan69]

Как не ги е срам https://www.worldometers.info/coronavirus/

 

Според сайта починалите в България са 1641/1М , а в Унгария 1772/1М , Извинявам се , но в НПМГ ни учеха , че 1641*3>1772 , ама явно грешно са ни учили по времето на социализма....

За Сърбия с 545/1М КОЕТО Е НАД 3 ПЪТИ по малко починали на 1М население , но явно в банкя са  учили друг вид математика...

[гост]

Русия договори производство на „Спутник V“ с 4 страни в Европа
Водят се още преговори за увеличаването му в ЕС

https://www.dnes.bg/rusia/2021/03/15/rusiia-dogovori-proizvodstvo-na-sputnik-v-s-4-strani-v-evropa.483328

 

По-рано днес Марко Кавалери, висш служител на ЕМА, заяви в ефира на италианското радио "Соле - 24 оре", че европейският лекарствен регулатор може да одобри руската ваксина най-рано през май.

 

[Брани]

преди 7 минути , ivan69 каза:

Как не ги е срам https://www.worldometers.info/coronavirus/

 

Според сайта починалите в България са 1641/1М , а в Унгария 1772/1М , Извинявам се , но в НПМГ ни учеха , че 1641*3>1772 , ама явно грешно са ни учили по времето на социализма....

За Сърбия с 545/1М КОЕТО Е НАД 3 ПЪТИ по малко починали на 1М население , но явно в банкя са  учили друг вид математика...

 

Не че съм тръгнал да защитавам любимия вожд, но никъде не е посочил (поне в тази статия не става ясно), че става въпрос за починалите от вируса.

 

Случайно прехвърлих статистика на България и Унгария и виждам, че например активните случаи у нас 42 090, а в Унгария - 147 647.

Дневните случаи за 12 март (нарочно не броя данните от уикенда заради по-малкия брой работещи лаборатории има изкривявания) у нас са 3 159, а в Унгария - 9 011.

 

А скромните ми математически познания, придобити в провинциално школо в България, показват, че едното дори е над 3 пъти.

[ДиянаВ]

преди 9 минути , Брани каза:

 

Не че съм тръгнал да защитавам любимия вожд, но никъде не е посочил (поне в тази статия не става ясно), че става въпрос за починалите от вируса.

 

Случайно прехвърлих статистика на България и Унгария и виждам, че например активните случаи у нас 42 090, а в Унгария - 147 647.

Дневните случаи за 12 март (нарочно не броя данните от уикенда заради по-малкия брой работещи лаборатории има изкривявания) у нас са 3 159, а в Унгария - 9 011.

 

А скромните ми математически познания, придобити в провинциално школо в България, показват, че едното дори е над 3 пъти.

Активните случаи зависят от това кога се отразяват оздравелите. Някои държави много рядко го правят и тогава графиките са с резки черти надолу. 

За бройките - колко теста се правят и какъв е процентът в Унгария, не съм гледала. В Чехия миналата седмица имаха над 100 хил. само антигенни.

[ivan69]

преди 18 минути , Брани каза:

 

Не че съм тръгнал да защитавам любимия вожд, но никъде не е посочил (поне в тази статия не става ясно), че става въпрос за починалите от вируса.

 

Случайно прехвърлих статистика на България и Унгария и виждам, че например активните случаи у нас 42 090, а в Унгария - 147 647.

Дневните случаи за 12 март (нарочно не броя данните от уикенда заради по-малкия брой работещи лаборатории има изкривявания) у нас са 3 159, а в Унгария - 9 011.

 

А скромните ми математически познания, придобити в провинциално школо в България, показват, че едното дори е над 3 пъти.

Ами всеки гледа от собствената си камбанария . Активните случай показват заразените ( включително и сина ми ) от които 80% го изкарват безсимптомно ... Не е лошо да погледнем и тестовете на 1М където Унгария/България е 1,6/1 . И да вероятно Унгария е по-зле от нас , но да ни сравняваш с Гърция и Сърбия и да твърдиш , че сме по-добре е смешно , ако не беше тъжно...

[Masmiya]

Тази работна среща си е явна предизборна кампания  пълна с бисери. В България върлува трета вълна, болниците отварят нови Ковид-отделения, но всичко е "под контрол" И доказателството е, че вчера е имало 680 нови случая. Но вчера всъщност е неделя, а тогава се тества малко по принцип, в работните дните преди това цифрата е пет пъти по-голяма. Тук дори не взимаме предвид, че се тества малко и много случаи не влизат в статистиката.

 

[гост]

Инфекционистът говори: стомашно-чревните прояви на Ковид-19 не са рядкост 

 

https://www.puls.bg/aktualno-c-6/infektsionistt-govori-stomashno-chrevnite-proiavi-na-kovid-19-ne-sa-riadkost-n-40549

 

 

[ECC]

преди 14 минути , Masmiya каза:

Тази работна среща си е явна предизборна кампания  пълна с бисери. В България върлува трета вълна, болниците отварят нови Ковид-отделения, но всичко е "под контрол" И доказателството е, че вчера е имало 680 нови случая. Но вчера всъщност е неделя, а тогава се тества малко по принцип, в работните дните преди това цифрата е пет пъти по-голяма. Тук дори не взимаме предвид, че се тества малко и много случаи не влизат в статистиката.

 

Не съм привърженик на конспиративните теории,но този път май ще излезат верни.Та,ако е така за изборите ще видим локдаун,какъвто не сме виждали.

[searus]

преди 2 часа, luba_rizova каза:

Между другото наш Бойко потвърди днес и нашите опасения - в Европа са в тежки и жестоки мерки от месеци, а резултатите им като нашите, а при нас мерки липсват кой знае какви. Ами явно сме по-дисциплинирани от немците, какво пък сега. 

Англия явно не е в Европа... Географски погледнато 😉 на всичко отгоре е източникът на "онзи" вариант, дето тепърва ще го усетите в България (а дано бъркам). Тук цифрите бяха 10 пъти нагоре от днешните (под днешни имам предвид последните седмици). Мерки имаше жестоки (то още си ги има), и да ми се твърди, независимо дали Бойко или поредният професор го бил казал, че и с мерки и без мерки все тая, еми не, не е все тая, и в Англия точно заради "дисциплинираните" въведоха сума ти идиотски ограничения и глоби, че и със затвор плашат, просто видяха, че няма друг начин... Но явно дава резултат, както цифрите ясно показват. 

 

[Брани]

Преди 1 час, ДиянаВ каза:

Активните случаи зависят от това кога се отразяват оздравелите. Някои държави много рядко го правят и тогава графиките са с резки черти надолу. 

За бройките - колко теста се правят и какъв е процентът в Унгария, не съм гледала. В Чехия миналата седмица имаха над 100 хил. само антигенни.

Аз тук резки черти не виждам.

 

преди 53 минути , ivan69 каза:

Ами всеки гледа от собствената си камбанария . Активните случай показват заразените ( включително и сина ми ) от които 80% го изкарват безсимптомно ... Не е лошо да погледнем и тестовете на 1М където Унгария/България е 1,6/1 . И да вероятно Унгария е по-зле от нас , но да ни сравняваш с Гърция и Сърбия и да твърдиш , че сме по-добре е смешно , ако не беше тъжно...

Дай Боже всеки да го изкара безсимптомно, но откъде знаеш колко са безсимптомните и в Унгария.

Относно сравнението, точният цитат който аз видях в тази статия е: "Тъй като има много псевдоексперти, които дават пример с Унгария, Гърция или Сърбия, нека припомним, че мерките там са тотален локдаун - затворено всичко или почти всичко, докато в България има абсолютно нормален живот"

 

Кое не е точно така? Става въпрос за ограничения, а не за медицински данни.

 

И аз малко се обърках вече? Това, че в Сърбия ограниченията са по-сериозни говори лошо за нас ли? Нали не искаме тук никакви ограничения и "мерки"? Т.е. управлението на кризата е лошо когато въвежда мерки и е лошо, когато не въвежда? И аз не мога да кажа, че съм фен (да не използвам някоя друга дума от безспорно богатия си речник) на точно тези отгоре, да не говорим, че изобщо не смятам, че тази ситуация се управлява перфектно, но трябва ли да седим като на театър, и само да ги сочим с пръст и да им се подиграваме на всяка стъпка?

[ivan69]

Аз гледам броят в интензивните отделения и смъртните случаи . Не казвам , че това е май-важното , но за мен е определящо.Има и нещо друго . повечето ми познати имаха симптоми на ковид , но не се тестваха , те не попадат в никаква статистика . Павел , ако не беше толкова съвестен( не се е метнал явно на мен) , че да го е срам да подпише декларация , че няма симптоми на ковид на изпита за SAT или просто не съвпадна изпита му със сезонният грип( ковид) също нямаше да се тества вероятно. Отделно изобщо нямам доверие на всякакви тестове( вероятно не съм прав) . Интересно ще е ако някой публикува колко хора са починали за периода 13,03,2019-13,03,2020 от сезонен грип и да се направи сравнение с 11000 починали от ковид. И защо всеки заразен с ковид и после починал се води починал от ковид ? Независимо дали е от инсулт , инфаркт и т.н. Но за починалите след ваксина , ще изследваме от какво са починали , въпреки , че за някои смъртта е настъпила по-малко от 24 часа след ваксинирането , а починалите заразени с ковид са на 100% починали заради ковид . Простички въпроси , които никой не задава....

[Брани]

преди 1 минута , ivan69 каза:

Аз гледам броят в интензивните отделения и смъртните случаи . Не казвам , че това е май-важното , но за мен е определящо.

Е да, скоро ще "надминем" рекорда от ноември по пациенти в болници и интензивни отделения. Отново здравната система ще започне да изнемогва. Е, има и мнения, че това е преекспонирано и болниците имат много по-голям капацитет и си мълчат, а докторите само се оплакват. Не съм в системата и не мога да кажа кое е така и кое не, но със сигурност на редовите доктори няма да им е лесно ...

[funny]

преди 22 минути , Брани каза:

но трябва ли да седим като на театър, и само да ги сочим с пръст и да им се подиграваме на всяка стъпка?

От вътре ми идва да кажа ДА, но за нуждите на форума само ще вметна, че даже не е необходимо.

[Masmiya]

преди 47 минути , Emil Chakalov каза:

Не съм привърженик на конспиративните теории,но този път май ще излезат верни.Та,ако е така за изборите ще видим локдаун,какъвто не сме виждали.

Аз не мисля, че е заради въвеждане на локдаун по време на изборите, а по-скоро преди тях всички гласоподаватели да са доволни. Така както се раздават бонуси във всички посоки, така и не се налагат ограничения в различни сектори.

[ivan69]

Да най-голямата трагедия е за докторите ( и за тези в интензивните отделения естествено) Трябва да се пазят рисковите групи , а в болница да са само хората в интензивните отделения .Една позната на жената се е почувствала зле , приели са я в болница , там е паднала и от ковид отделение , вече е в травматология ..... Отделно според мен във (почти) всяка болница да има ковид отделение и други отделения е супер рисково , просто трябваше да се обособят ( ако не могат да се построят) болници само за ковид пациенти.