COVID-19 - обща дискусия

[Duke]

Забелязвам някаква мода да се говори от името на народа. А всъщност се говори от името на една незначителна част от народа. И този проблем не е само у нас. Интересно, че същите хора които говорят от името на народа, обикновено не предлагат решение на проблема, а се задоволяват с тотално отричане на всички опити и мерки предложени за справяне с проблема. Защо? Защото всички са маскари - политиците корумпирани, медиците некомпетентни, а ние разбираме от всичко и имаме меродавно мнение за всичко, което просто няма начин да не е правилно. Живеем в интересни времена...

[Lyubina]

Както винаги съм казвала, у нас всички разбират от футбол и медицина. И в кварталния магазин има повече вирусолози и епидемиолози, отколкото в НЦЗПБ. 

[ivan69]

Преди 1 час, Duke каза:

Забелязвам някаква мода да се говори от името на народа. А всъщност се говори от името на една незначителна част от народа. И този проблем не е само у нас. Интересно, че същите хора които говорят от името на народа, обикновено не предлагат решение на проблема, а се задоволяват с тотално отричане на всички опити и мерки предложени за справяне с проблема. Защо? Защото всички са маскари - политиците корумпирани, медиците некомпетентни, а ние разбираме от всичко и имаме меродавно мнение за всичко, което просто няма начин да не е правилно. Живеем в интересни времена...

Моето лично мнение , е че мерките не работят. Днес четох , че Исландия , която има 87% ваксинирани , връща мерки защото 10 пъти е скочил броят на новозаразените , 75% от които били ваксинирани. Самият факт , че 18 месеца не можем да се справим е показателен. Никой не знае какво би се случило ако нямаше никакви мерки. Можеше да има 10 пъти повече загинали с вируса , а можеше и да сме забравили за проблема ( някой помни ли 2003 когато пак е имало SARS , аз лично не). За мен е очевидно , че ваксините не предпазват от Делта варианта , но предпазват от висока смъртност. Не съм имунолог , вирусолог , а и не чета матриали по темата , но имам усещане , че всички нови щамове са реакция на вируса към ваксините. Може и откровени глупости да пиша , но статистиката от Великобритания , Израел , Исландия , ме навежда на тези мисли.

[AlexandraKo]

Ето, има и добри вести:

 

“Делта вълната затихва във Великобритания, заразените се свиха с 42% за седмица”

 

https://trafficnews.bg/sviat/delta-valnata-zatihva-vav-velikobritaniia-zarazenite-se-217364/?fbclid=IwAR2hdV03GRjkUbLCw6XTL6_O1B8suThVvSJiOCJBmihItcyf4TF8cVyfyfg

 

Колко може да им се вярва на трафикнюз - друг въпрос.:(

[searus]

преди 3 минути , AlexandraKo каза:

Ето, има и добри вести:

 

“Делта вълната затихва във Великобритания, заразените се свиха с 42% за седмица”

 

https://trafficnews.bg/sviat/delta-valnata-zatihva-vav-velikobritaniia-zarazenite-se-217364/?fbclid=IwAR2hdV03GRjkUbLCw6XTL6_O1B8suThVvSJiOCJBmihItcyf4TF8cVyfyfg

 

Колко може да им се вярва на трафикнюз - друг въпрос.:(

Не е само трафикнюз, от една седмица случаите си вървят все по-надолу, но още не смеят да кажат нищо категорично, сигурно за да не урочасат 😉

[AlexandraKo]

преди 1 минута , searus каза:

Не е само трафикнюз, от една седмица случаите си вървят все по-надолу, но още не смеят да кажат нищо категорично, сигурно за да не урочасат 😉

А, дано!
Щото 42% за седмица е много гуд нюз:)))

[Victoria]

Какво би било без мерки май може да се види в Бразилия.

 

[DGTG]

Кога след ваксиниране с Пфайзер може да се пътува за Италия?

Ако пътуването се пада точно на 14-тия ден от втората доза дали ще приемат сертификата?

[chandni]

Преди 1 час, ivan69 каза:

връща мерки защото 10 пъти е скочил броят на новозаразените

Някак удобно пропусна да споменеш, че това десетократно увеличение представлява 355 души. "Чутовна" бройка на фона на неваксинираните и на масовото отваряне, което направиха както за ваксинирани, така и за такива с негативен PCR тест. И понеже скоро се върнахме от там, да припомня, че там всички мерки бяха премахнати, включително носенето на маски на закрито - в магазини, банки и всякакви обществени места, струпването на много хора на едно място, социална дистанция и т.н.. Освен това, за N-ти път - никой не е твърдял, че ваксините предпазват от заразяване. Те спомагат за намаляване на смърнтите случаи, предпазват от тежко или спомагат за безсимптомно протичане на болестта и разтоварване на болниците от тежко болни.

 

[ivan69]

преди 54 минути , chandni каза:

Някак удобно пропусна да споменеш, че това десетократно увеличение представлява 355 души. "Чутовна" бройка на фона на неваксинираните и на масовото отваряне, което направиха както за ваксинирани, така и за такива с негативен PCR тест. И понеже скоро се върнахме от там, да припомня, че там всички мерки бяха премахнати, включително носенето на маски на закрито - в магазини, банки и всякакви обществени места, струпването на много хора на едно място, социална дистанция и т.н.. Освен това, за N-ти път - никой не е твърдял, че ваксините предпазват от заразяване. Те спомагат за намаляване на смърнтите случаи, предпазват от тежко или спомагат за безсимптомно протичане на болестта и разтоварване на болниците от тежко болни.

 

355 на 330000 население е все едно 6600 в БГ , някак удобно пропусна да споменеш , Или гледаме само бройката , а не %?

[stanimir]

32 minutes ago, chandni said:

Някак удобно пропусна да споменеш, че това десетократно увеличение представлява 355 души. "Чутовна" бройка на фона на неваксинираните и на масовото отваряне, което направиха както за ваксинирани, така и за такива с негативен PCR тест. И понеже скоро се върнахме от там, да припомня, че там всички мерки бяха премахнати, включително носенето на маски на закрито - в магазини, банки и всякакви обществени места, струпването на много хора на едно място, социална дистанция и т.н.. Освен това, за N-ти път - никой не е твърдял, че ваксините предпазват от заразяване. Те спомагат за намаляване на смърнтите случаи, предпазват от тежко или спомагат за безсимптомно протичане на болестта и разтоварване на болниците от тежко болни.

 

Той все пак си каза ,че може и откровени глупости да пише. Трябваше просто да се съгласиш.

 

[chandni]

преди 9 минути , ivan69 каза:

355 na 330000 население е все едно 6600 в БГ , някак удобно пропусна да споменеш , Или гледаме само бройката , а не %?

355 от грубо 48 000 неваксинирани (останалите 13% от населението от 369 000) или 0.74% от неваксинираните, при това след сваленето на мерките, които "не работят".  

 

П.С. И за N+1 път - ваксинацията не означава, че няма да се заразиш, а че ще го прекараш по-леко и няма да умреш. Та не е задължително всички 355 да са от неваксинираните.

[Lindt]

преди 3 часа, Duke каза:

Забелязвам някаква мода да се говори от името на народа. А всъщност се говори от името на една незначителна част от народа. И този проблем не е само у нас. Интересно, че същите хора които говорят от името на народа, обикновено не предлагат решение на проблема, а се задоволяват с тотално отричане на всички опити и мерки предложени за справяне с проблема. Защо? Защото всички са маскари - политиците корумпирани, медиците некомпетентни, а ние разбираме от всичко и имаме меродавно мнение за всичко, което просто няма начин да не е правилно. Живеем в интересни времена...

 

Би ли споделил как точно определи кои и колко са незначителната част от народа на нашата и останалите ЕС страни? 

 

Има проблем, че хората, заети в здравеопазването, не желаят да се ваксинират. Вместо да се направи допитване до всеки един от тях какво ги спира, резултатите да се систематизират и проверят, просто се въвежда задължителна ваксинация, щом не става с доброволна. Ако толкова ги уважаваме и смятаме за компетентни тези медици, защо не вземем да ги питаме? Официално и открито. Щом в държавата има ресурс да ги принудим поименно, значи има и за проучване на доводите на медицински лица.

Може да имат безпочвени страхове - значи започваме да работим по изчистване на колебанията с допълнителни изследвания. И образоваме хора, а не ги бием с пръчки.

Може да са боледували скоро и да не виждат полза от ваксина - трябва да са освободени за конкретен период.

Може би имат противопоказания  - редно е да се направи списък с изключения от задължителната ваксинация, преди да ги ваксинираме, разболеем и убием.

 

И въобще - хората не се определят изцяло от работата си и ако ще третираме сектора като роби, които трябва да ни служат без да говорят, може да си се лекуваме другия път сами. И чрез принудителни безсмислени правила се създават глупави хора. Или се радикализират потиснатите. 

 

 

[Duke]

преди 48 минути , Lindt каза:

Би ли споделил как точно определи кои и колко са незначителната част от народа на нашата и останалите ЕС страни? 

Всъщност не бих...

преди 49 минути , Lindt каза:

И чрез принудителни безсмислени правила се създават глупави хора.

Това беше важно да се каже, а очевидно и вярваш в него...

[tch]

преди 2 часа, Lindt каза:

Има проблем, че хората, заети в здравеопазването, не желаят да се ваксинират. Вместо да се направи допитване до всеки един от тях какво ги спира, резултатите да се систематизират и проверят, просто се въвежда задължителна ваксинация, щом не става с доброволна. Ако толкова ги уважаваме и смятаме за компетентни тези медици, защо не вземем да ги питаме?

Тия хора медици ли са или шамани? Защото високият процент нежелаещи да се ваксинират в България показва, че са от вторите. Като медик ако нямаш когнитивните способности да се информираш сам и да установиш, че във ваксините няма нищо страшно, то значи нямаш място в тази професия.

 

Наскоро попаднах на една българка, която която практикува във Великобритания и гордо заявяваше, че е единствената от отделението, която не се е ваксинирала. И ползва най-крайната възможна реторика като нарича маските парцали, които пречат да дишаме. Та тази госпожа какво трябва да я питаме? Единственият ми въпрос към нея е как е избутала образованието

[AlexandraKo]

Нека да не сме толкова крайни в присъдите:( Във всяка професия си има единици, срам за нея.

 

Ако може да се вярва на министър Ангелов, още през април, 70% от медиците в Бг, бяха преболедували или ваксинирани и вече е постигнат, колективен имунитет. Като си говоря с колегите, много са малко тези, които не са преболедували . 

Така че, който е преболедувал, си следи АТ и като паднат под минимума, тогава ще се ваксинира. 

Понеже редовно си изследваме АТ, при мен, даже имаше два месеца, когато количеството им се увеличи, вместо да спада.

 

 

https://dariknews.bg/novini/bylgariia/angelov-bylgarskite-medici-veche-imat-kolektiven-imunitet-sreshtu-covid-19-2266024

 

 

 

[luba_rizova]

За ЮК, аз се радвам, че БоДжо му свършиха парите и удържа на натиска за заваряне, видя се, че по този начин вълната минава много бързо и рязко. Тук се случи с втората ни  вълна тази пролет същото нещо. Ако не се натоварва здравната система, е по-добре да се издържи 2-3 седмици на натиска за затваряне, след което нещата утихват. Иначе агонията е дълга, дълга, а и безсмислена, когато болниците са празни. Смятам, че така следва да се случва вече, въпроса е кои държави ще имат волята и топките да не затварят при голям брой заразени. Интересно е у нас колко ще е голяма следващата вълна, въпреки ниските нива на ваксинация, много повече хора са преболедували, отколкото в Западна Европа, та може би няма да стигаме 5000 на ден. Жалко, че никой не си направи труда да провери колко хора са минали през вируса. Аз до 5 кръг познати нямам непреболедувал, само свекър ми и свекърва ми не бяха болни, но те се ваксинираха, така че ги броя за защитени. Оф, докъде стигнахме, като чуем, че някой се закашля и да подскачаме на 3 метра от него. 

[searus]

Само че в Англия никой не бърза да се радва още, защото тепърва чакат ефекта от махане на мерките, минала е само седмица... 

[Alexander]

И като го чакат ще върнат мерките ли?

За мен е ясно, че ще има скок при тях.

[Vassil77]

Здравейте.

Някой знае ли кога ще излезе новата наредба за Влизане в България СЛЕД 31,07,2021 (От 01.08.2021 нататък)?

Сегашната Наредба е до 31.07.2021. (изтича след  5 дни) ?

А може би аз не я откривам ..............

Благодаря Ви.

[Lindt]

преди 9 часа, tch каза:

Тия хора медици ли са или шамани? Защото високият процент нежелаещи да се ваксинират в България показва, че са от вторите. Като медик ако нямаш когнитивните способности да се информираш сам и да установиш, че във ваксините няма нищо страшно, то значи нямаш място в тази професия.

 

Наскоро попаднах на една българка, която която практикува във Великобритания и гордо заявяваше, че е единствената от отделението, която не се е ваксинирала. И ползва най-крайната възможна реторика като нарича маските парцали, които пречат да дишаме. Та тази госпожа какво трябва да я питаме? Единственият ми въпрос към нея е как е избутала образованието

Как хубаво цитираш предложението да ги попитаме хората, но започваш директно да ги обиждаш. Ти ли трябва да определиш тяхното място и професия? Ти по-добре ли си се информирал за ваксините, че да им отговориш на въпросите, преди да са ги задали? Ако да, може да си опънеш една масичка в мола и подканваш хората наоколо да се ваксинират. 

 

Аз никъде не съм споменавала нищо за България. Но да погледнем какво си избра за мишена - анонимен имигрант, но и сънародник, жена / за всеки случай /, описа я с презрение и сега предполагам чакаш да си скъса сама дипломата, защото тези наивни англичани не са забелязали, че ги е изментила, че е лекар.   

В какво отделение работи? Колко човека там са ваксинирани? Ако са над 10 и са стигнали заветните 90 %, трябва ли да променим точно нея? 

 

Може би във Франция / Гърция всъщност не могат да покрият 90% ваксинирани медици, защото голяма част са имигранти и не вярват на ваксината? И, прикривайки шовинизма със загриженост за мнозинството, ги задължават със закон да вървят по правия път? А не ги питат за причините за въздържанието им, защото тези неграмотници сигурно не знаят френски/гръцки и няма да успеят да отговорят. 

 

Вероятно е логично точно крайните в едната теза да имат най-краен пример за противниците си. Но.. позволете, моля, да има още  90 човека между вас, които по различни причини отказват да са крайни. И може би по-скоро от такива хора се научава нещо, отколкото от слепи защитници на убежденията си, макар и да сте доста по-шумни.

[Брани]

Малко офтопик на целия ни и без това офтопик: прави са всички, които критикуват здравната ни система, дискриминацията по възраст е факт! Държавата очевидно е изоставила 210-годишните ...

 

 

 

[ivailo_radev]

преди 33 минути , Брани каза:

Малко офтопик на целия ни и без това офтопик: прави са всички, които критикуват здравната ни система, дискриминацията по възраст е факт! Държавата очевидно е изоставила 210-годишните ...

 

 

 

Можело е да го вкарат в системата като "над 70 годишни", ама най-вероятно е идеята на някой програмист, който е искал задължително да зададе гранични стойности.

[stanimir]

Програмистите се провалиха ,ама докато си траем и не ги подпукаме с камъни ще е така.

[bad kid]

Хората са предвидливи, някой ден като стане средната продължителност на живота 210 години, няма да го променят пак.