Впечатления за България след пътуване по други държави

[maialearrosto]

Но има и друга форма на управление... знаете баче Ценко Чоков, кмета на врачанското село Галиче. Голям е!

 

http://www.youtube.com/watch?v=5bWzqdNCa6s

[Polina]

Ако кажа, че по селата в Северозападна България е страшно, думата не е достатъчно описателна. 

 

Миналата година се разходихме до Видин, Белоградчик, Магурата, онзи район. Понеже обичам да карам по празни селски пътища, от Белоградчик не се върнахме към главния път за Видин, ами минахме през селските пътища. Природата наоколо е изключително красива. но селата, леле-мале. Празно, изоставени къщи, някакви хора по на 80-90 години ходят като духове из дворовете. Цигани РАБОТЯТ(!!!), защото няма от кого дори да откраднат. 

 

Изходната база на човек в активна възраст в голям град, който има работа и ставнително добри доходи, и тази на човек в активна възраст в малък град, в който няма туризъм, намира се в нищото, в страни от главен път или голям град, са коренно различни. 

 

Има хора, които са пътували и знаят, че на запад лъскавото понякога е само на повърхността, а в дълбочината нещата не са такива, както се виждат от дистанцията на малко село в северна България. Селата в България, които не са в радиус около 20 км от София, Пловдив, Варна, и още някой град, умират. И хората там са прави да лелеят за нещо по-добро, защото всеки гледа от собствената си камбанария. 

 

Селото у нас умира още от времето на национализацията. Когато на работливия селянин са му взели земята, той не е имало защо да остане на село. И се е почнал механичният приток към големите градове. Години по-късно хората на село са отвикнали да обработват земя, а чакането развитието да се случи на готово се е превърнало в национален спорт. 

 

Така че не се чудете защо има хора, за които всичко на запад е лъскаво и хубаво. Не са те (до известна степен) виновни, че са в това положение. Безспорно има и такива, за които важи определението 'Безработните са хора без работа", но не всички могат да бъдат поставени под общ знаменател. 

+2. Подкрепям много!!!

Цяла Северозападна България е не просто западнала, а ужасно западнала. Дори една Враца (давате я за пример), която е сравнително голям град... няма движение, не се усеща живот в самия град, нищо!

[Lindt]

Телевизорът много лесно се изключва - от едно копче. А и все още има БНТ. Имам забележки и към тях, но не мога да гледам другите.

Има книги. И доста филми, които да гледаш онлайн, но трябва да знаеш езика.

В София, освен културен живот, има и mall-култура... Въпросът е какво ще избереш.

Повече се притеснявам за образованието и то за началното и средното...

Но и да изчезнем като нация - няма кой да ни е виновен, нали. А и какво са нациите? Не сме избрали къде да се родим. Това не ми пречи да се радвам, когато напр. вчера новина номер 1 беше победата на Григор Димитров.

Така, че: да пътуваме и да даваме пример. Моят от днес: Чудех се защо ме гледаха в метрото странно, докато не усетих, че на въпроса "Как е?" съм отговорила "Добре!"

Човекът е социално животно - пак ще се видиш с другите и ще ти продънят мозъка с чалга.

  А някои хора нямат интернет. Към четенето интересът се възпитава, не идва от нищото.  Библиотеките трябва да се поддържат, а книгите са скъпи.  

 

Като резултат псувам наум всеки път като купувам храна и се опитвам да я сготвя, ама не ги обвинявам хората, че са прекършени и бягат. Та .. към Софията, ако имаш още живец след 18. 

 И не смятам, че земеделието ни е убито с некадърност- съвсем съзнателно е прецакан всеки поминък в тази страна от 200 изрода, които си търпим, наред със слугите и домочадието им вече 30 години. Ако имам забележка към манталитета ни, то тя е към търпението и самостоятелното спасяване и бягане. Всичко останало е поправимо в доста кратки срокове. 

[Djgeorgie]

 

"Друг пример, директно заимстван от твоят с пияните Английски и скандинавски туристи. Човекът е социално животно и като такова, се налага да се вписва в определени стереотипи. Някои хора сравнително лесно успяват да се впишат в тях, други не. Но всички се опитват да се нагодят към новата ситуация. Та така и с туристите. Когато знаеш, че отиваш на място, където е общоизвестно, че законите не се спазват от никого, боклукът се изхвърля направо на плажа, алкохола струва 12 паунда бутилката Шотландско или Ирландско уиски (колкото малка пица за вкъщи , или колкото кафе и два сандвича в Costa, човече!) и т.н., не зная кой ще е тоя, дето няма да се държи като последният пропаднал. Ти ако беше в тяхната ситуация, как би се държал? Може би като девица в метох? Хаха. "

 

 

Горките , насила ги проваляме тези хорица И щом знаеш тия неща явно целенасочено си търсил да попаднеш на това място . Как тези им търсения се връзват с манталитета ?

 

Иначе клишета колкото искаш. За съжаление не сме били империя , нямаме природни богатства ... остава да станем като Япония , но то няма и западна държава която да е като тях .

Да, вярно е, търсил си го целенасочено, защото за толкова ти стигат доходите или просто не ти пука особено дали ще отидеш да се направиш на маймуна в България или на Ибиза, където се случва същото, само, че за доста повече кинти. Те тези си се правят и в страните си на същото през уикенда, само, че разликата е в цената, която плащат, за да се направят мат.

 

А държави, които не са били империи, а сега са доста развити бол - Норвегия, Люксембург, Швейцария, Канада. Това си говорехме с баща ми преди известно време, че всъщност, ако страните от Северна Европа бяха в същата ситуация като нас, тези нации нямаше да ги има на картата, защото те нямат почти никакви ресурси, заради географското си разположение, т.е. те са разчитали основно на търговия и бизнес за да са това, което са в момента. Все си мисля, че и ние можем да сме същото, ако малко се напънем. Не става въпрос да сме империя, велика сила или от сорта клишета, а да сме просто добре уредена страна, даваща на собственото си население всичко от което се нуждае, за да живее нормално.

[Фил]

А държави, които не са били империи, а сега са доста развити бол - Норвегия, Люксембург, Швейцария, Канада. Това си говорехме с баща ми преди известно време, че всъщност, ако страните от Северна Европа бяха в същата ситуация като нас, тези нации нямаше да ги има на картата, защото те нямат почти никакви ресурси, заради географското си разположение, т.е. те са разчитали основно на търговия и бизнес за да са това, което са в момента. Все си мисля, че и ние можем да сме същото, ако малко се напънем. Не става въпрос да сме империя, велика сила или от сорта клишета, а да сме просто добре уредена страна, даваща на собственото си население всичко от което се нуждае, за да живее нормално.

Всичко е така, само трябва да изключиш Норвегия, щото там има доста петролец и съществена част от приходите са точно от износ на петрол.

 

Иначе има много примери на страни, които нямат грам природни богатства, нито са били колониални сили, даже напротив и въпреки това са намерили път за икономически просперитет - например из Азия - виж Южна Корея, Тайван, Сингапур  ...

Редактирано 21 януари, 2014 от Фичо

[Childish]

 Ако имам забележка към манталитета ни, то тя е към търпението и самостоятелното спасяване и бягане. Всичко останало е поправимо в доста кратки срокове. 

+1

[Childish]

Отраснах из врачанските и плевенските села, п... Прекрасен край. ....

+1

А и такъв поет са родили: maialearrosto

И още толкова хубави хора!

А и аз - искам къща там - много ми харесват къщите.

 

Но за циганите:

- не крадат само цигани. Т.е. пак стигаме до спазването на законите.

- ако не бяха циганите да ни рециклират боклука в София, да сме се заринали съвсем.

 

Иначе, не само в северозападна България, селата и градовете са в плачевно положение и хората имат проблеми с прехраната. Обиколете и другаде.

Но има разлика с 90те години. Огромна. Старите къщи са постегнати на повечето места. Радост за окото.

 

А за северозапада - толкова са близо до София. Ако ми огранизират доставка на плодове, заленчици, сирене и кашкавал... 

[maialearrosto]

Българският север-северозапад е вълнуващ и именно той ни е дал най-свидният си син - Дико Илиев: http://bg.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%B8%D0%BA%D0%BE_%D0%98%D0%BB%D0%B8%D0%B5%D0%B2

 

Трябва да се помисли за магеланска среща там! А и хубаво се пие там, майкя му....

[Djgeorgie]

Всичко е така, само трябва да изключиш Норвегия, щото там има доста петролец и съществена част от приходите са точно от износ на петрол.

 

Иначе има много примери на страни, които нямат грам природни богатства, нито са били колониални сили, даже напротив и въпреки това са намерили път за икономически просперитет - например из Азия - виж Южна Корея, Тайван, Сингапур  ...

Да, извинявам се, мислех за държави, които не са били империи, иначе разбира се, че Норвегия е богата точно заради петрола, нищо друго. Те са били всъщност доста бедни преди 30-40 години, преди да се открие петрол в Северно море и са разчитали главно на риболов. Показателен пример в това отношение е Нова Зеландия. През петдесетте и шестдесетте години, Нова Зеландия е изнасяла доста от продукцията си за UK, обаче когато през 73-та, те, заедно с Дания влизат в предшественика на ЕС, износът спира в голямата си част и Нова Зеландия е принудена да преустрои икономиката си изцяло. Оказва се, че за 10-тина години, стандартът им се срива доста и не успяват да се възстановят до предишното си положение и до ден днешен, но поне успяват да останат една от най-богатите страни, независимо от проблемите. Та явно начин има. А Сингапур, Южна Корея и Япония са друг случай, те не могат да се вкарат в кюпа на Европейските страни или Нова Зеландия, заради тотално различната си култура и начин на правене на бизнес там.

[wilks]

да сме просто добре уредена страна, даваща на собственото си население всичко от което се нуждае, за да живее нормално.

Точно в това изречение се крие същността. Населението има единствено нужда от създаване на ред, и условия за труд. Държавата няма как и от къде да даде друго, ако преди това не е взела. Няма вълшебен джоб, който винаги да дава.

Какво е държавата? Условно понятие, система, чиято основна функция е да създаде правила и норми на ред в различните сфери от бита, и да следи за тяхното спазване. Като срещу това свое задължение жителите й "плащат" с част от приходите си, придобити благодарение на същите тези правила и норми. Най-просто казано. Следователно затворен кръг. След като в България животът е така само на хартия, а на практика не съвсем, значи този кръг е прекъснат някъде. Знаейки начина на работа на системата, лесно се открива къде е причината за това прекъсване - в укриването на данъци, неплащането на потребени услуги за бита, корупция (даване на пари на този, който е "държавата", за да не изпълнява основното си задължение - спазване на правилата).

При другото основно перо, съставящо приход за държавата - непреките данъци: акцизи и митнически сборове (основните), положението е същото, когато някой даде нерегламентирано на "държавата" (в този случай митничаря), за да не изпълнява задълженията си, кръгът отново се прекъсва, и държавата отново спира да функционира.

Веднъж получи ли се прекъсване на този кръг, държавата спира да дава - и здравеопазване, и образование, и правосъдие, и комуникации.

Ако всички се стремим, и полагаме постоянни усилия този кръг да не се прекъсва, ще имаме и система, наречена държава, в смисъла на развитите западноевропейски страни. Появи ли се сериозно и трайно прекъсване - получаваме България, каквато я знаем от последните 23 години.

[Фил]

 Населението има единствено нужда от създаване на ред, и условия за труд. Държавата няма как и от къде да даде друго, ако преди това не е взела. Няма вълшебен джоб, който винаги да дава.

Какво е държавата? Условно понятие, система, чиято основна функция е да създаде правила и норми на ред в различните сфери от бита, и да следи за тяхното спазване. Като срещу това свое задължение жителите й "плащат" с част от приходите си, придобити благодарение на същите тези правила и норми. Най-просто казано.

 

Даааа!

Ей това нещо ако имаше как повече хора да го осъзнаят, светът щеше да е едно по-добро място за живеене.

А е чудно как много хора не успяват да схванат нещо толкова елементарно и логично? Или може бе не искат ...

 

Редактирано 21 януари, 2014 от Фичо

[гост]

Много сте наивни, бе хора!

А за северозапада - толкова са близо до София. Ако ми огранизират доставка на плодове, заленчици, сирене и кашкавал... 

Кой да ти ги организира тези доставки? Ако е черна търговия, супер! Но нали пледирате да се спазват законите, значи трябва и касов апараτ. А за да има касов апарат, трябва чичкото с европейските директиви да дойде и да ти даде разрешение срещу скромна държавна такса от 80 000 лв и да ти сертифицира мандрата. А ти го гледаш и си викаш: абе, льохман, аз ако имам 80 000 лв, че си вирнем краката и нищо нема да пра'им. И така - или нищо не пра'иш или на черния пазар.

 

Между другото, много отдавна сме клиенти на черния пазар в този смисъл.  Който иска, намира начин. Да, ама държавата не си прибира данъците от такъв алъш-вериш. Ами, неин проблем. На мен ми се яде сирене, а не соев протеин!

[гост]

Веднъж получи ли се прекъсване на този кръг, държавата спира да дава - и здравеопазване, и образование, и правосъдие, и комуникации.

Ако всички се стремим, и полагаме постоянни усилия този кръг да не се прекъсва, ще имаме и система, наречена държава, в смисъла на развитите западноевропейски страни. Появи ли се сериозно и трайно прекъсване - получаваме България, каквато я знаем от последните 23 години.

Ми този кръг е прекъснат съвсем умишлено не отвътре, а отвън!

[Георги]

Аз само да се включа с изпростяването и чалгата, защото пак не ми харесва генерализирането. Тоя начин на забавление и популяризиране също не сме го измислили ние. Клипа и текста на Шакира и Бритни не е по-различен от някоя местна чалга звезда. А и "тайните" порноклипове, които "случайно" се появяват в интернет хич не са български патент, а много има да го гоним развития запад по тия параграфи. Същото и със сериалите, да не би сюжета на Дързост и Красота да е за нобелова награда, спрямо турските? Без да съм ги гледал, почти съм сигурен, че разлика няма. Хората си имат нужда от забавления, и от време на време тия забавления може и да са по-елементарни. Нито Слави, нито чалготеките са виновни, просто като има търсене, има предлагане. А търсене за тоя тип забавления има по целия свят, без изключения. 

 

Темата почна много сериозно да се върти в кръг. 

[гост]

А и "тайните" порноклипове, които "случайно" се появяват в интернет хич не са български патент, а много има да го гоним развития запад по тия параграфи.

Темата почна много сериозно да се върти в кръг. 

Да, да, това за порното и аз исках да попитам още вчера! Цяла индустрия въртят моралните западняци за стотици милиони...

[Георги]

Да, да, това за порното и аз исках да попитам още вчера! Цяла индустрия въртят моралните западняци за стотици милиони...

 

Всъщност нямам предвид това, порното си е съвсем легитимен бизнес за мен, но нямам намерение да отклонявам темата И в тая посока. Имам предвид, как изведнъж изскача мръчкаво клипче на някоя "звезда", с което въпросната моментално си вдига рейтинга и то все се случва, точно когато света е позабравил за нея. 

 

Както и да е, мисълта ми е, че не може да работиш цял ден натоварваща работа, да се прибереш вкъщи и да гледаш филми на Фелини или да четеш Достоевски. Човек има нужда да си почине, и понякога разпуска с не чак толкова натоварващи и по-елементарни забавления. Човешко е, и хич не е измислено в България. 

 

Много умни неща има казани в тая тема, но почнахме много да се повтаряме и количеството почна да надминава качеството

[stanimir]

Така, така, аз защо от години повтарям, че държа лично отговорен един селяк от плевенско, за един от най-главните виновници по отношение целокупното очалгаряване на нацията?

 

Абсолютно !!!

Тоя човек има повече вина от всичките пайнерки взети накуп - някой от тях поне наистина могат да пеят , а повечето и какво да покажат .

 

BTW сутрин БТВ , НОВА, ТВ7 ни облъчват с приказки за морал , а още преди обед до полунощ почват с разните малоумни сериали и гнусни риалита . Създадоха една плеяда звезди които живеят в телевизията.

Днес черната Златка в във ВИП Брадър , утре са я поканили в  "Стани Богат" , след седмица ще и дадат някой лев и в "Риск губи риск печели" , наесен ще я гледаме в  "Сървайвър" ... ама сутрин Ани Цолова ще ми обяснява има ли място за морал в БГ или не  - що не пита шефовете си ???

Ако някога имах въможност да съм гост в подобно студио няма да се замисля да им наговоря всичко каквото си мисля за жълтите им телевизийки.

 

П.С. Ако имаме съфорумец в БТВ или Нова моля да бъда поканен 

Редактирано 21 януари, 2014 от stenk

[stanimir]

 Могат ли повечето семейства да си позволят 2 -3 години майчинство, ако случайно родят, за да се борят с манталитета и да оформят бъдещото човече? И имат ли способности да възпитават?

 

 

Ами в САЩ е 12 седмици при това неплатено. Или напускаш работа  , или си наемаш бавачка  , или викаш бабите от България , или на опашката за социални помощи с прошляците.

[Duke]

Даааа!

Ей това нещо ако имаше как повече хора да го осъзнаят, светът щеше да е едно по-добро място за живеене.

А е чудно как много хора не успяват да схванат нещо толкова елементарно и логично? Или може бе не искат ...

 

 

Така е, но забелязал ли си, че напоследък мастити "икономисти" непрекъснато лансират тезата, че именно благодарение на "сивата икономика" все още оцеляваме като нация. Внушава се, че благодарение на недекларирана печалба, следователно не внесени данъци, голяма част от частния бизнес има пари да плаща заплати на работниците си. Или още по-абсурдното, контрабандата с акцизни стоки осигурява препитанието на цяла прослойка от българското общество. Значи, не се търси изход от ситуацията в посока узаконяване на дейността, а се намира оправдание за некоректното търговско поведение. И пак стигаме до мисленето, а оттам и до манталитета...

[Duke]

Аз само да се включа с изпростяването и чалгата, защото пак не ми харесва генерализирането. Тоя начин на забавление и популяризиране също не сме го измислили ние. Клипа и текста на Шакира и Бритни не е по-различен от някоя местна чалга звезда. А и "тайните" порноклипове, които "случайно" се появяват в интернет хич не са български патент, а много има да го гоним развития запад по тия параграфи. Същото и със сериалите, да не би сюжета на Дързост и Красота да е за нобелова награда, спрямо турските? Без да съм ги гледал, почти съм сигурен, че разлика няма. Хората си имат нужда от забавления, и от време на време тия забавления може и да са по-елементарни. Нито Слави, нито чалготеките са виновни, просто като има търсене, има предлагане. А търсене за тоя тип забавления има по целия свят, без изключения. 

 

Темата почна много сериозно да се върти в кръг. 

 

Преди да направим още едно кръгче, нека ти подскажа, че клиповете и текстовете на Шакира не те карата да се налюскаш до козирката с ракия, да си разкопчееш дюкяна и да опънеш де що намериш мацка в махалата. Същата е работата и с рекламите. Само погледни начинът, по който се рекламираше алкохолен продукт в страната. То не бяха "мека топлина", не беше "сближаване", не беше чудо. Ще речеш, че българинът се ражда, за да пие ракия в компанията на най-близките си. Отвращавам се дори като си спомня за подобни "послания", пък ти пак ми говори за "западната" чалга...

[stanimir]

 Норвегия, Люксембург, Швейцария, Канада. 

 

Ами Норвегия допреди петролния бум е доста бедна държава --- по-бедна от България

Швейцария и Люксембург са друга бира - световни перачници на пари.

Уважавам дисциплината  и уменията им правенето на сирене , шоколад и часовници , но не оттам имат стандарта на който се радват. Благодарение на огромните финансови потоци могат да си подържат и природата  , и да направят от държавите си градини.

Подобно е в Монако или Сингапур.

[гост]

Темата почна много сериозно да се върти в кръг. 

Ми да се върнем на темата! След като се върна от чужбина, за пореден път установявам, че в България, законно или не, все още мога да си осигуря истинска храна за мен и семейството ми. Това за мен е добрата основа, върху която да надграждам. Има и други моменти, свързани с образованието, здравеопазването.....

[Lindt]

Ами в САЩ е 12 седмици при това неплатено. Или напускаш работа  , или си наемаш бавачка  , или викаш бабите от България , или на опашката за социални помощи с прошляците.

 

 Говоря за това дали отказ от 1 заплата в семейството те праща директно в бездната или не. И социалната политика теоретично няма нищо общо в тези 2 държави, за да ги сравняваме по този показател. 

[stanimir]

да си разкопчееш дюкяна и да опънеш де що намериш мацка в махалата.

 

Така е карат ме само да искам да опъна Шакира 

[Бръмбар]

Ами в САЩ е 12 седмици при това неплатено. Или напускаш работа  , или си наемаш бавачка  , или викаш бабите от България , или на опашката за социални помощи с прошляците.

 

...или работиш почасово, или в събота и неделя и въобще търсиш начин.

 

Във Франция майчинството е 3 месеца.

 

Не мисля че има връзка между продължителността на майчинството и възпитанието. Поне не голяма такава, защото не отричам влиянието на детските градини. Има и разни малцинства дето не работят въобще, ама не отглеждат най-възпитаните индивиди.

 

България е с едно от най-продължителните платено майчинство в света. Проблема е обаче, че мнозинството не се осигуряват на реалната заплата, а на минимума, което означава, че и тази една година ще вземат мимимално майчинство. Или пък като разберат, че са бременни се почва осигуряване на максимална сума, за да се взема после максимално майчинство. Което пак ни връща на спазването на правилата и сенчестата икономика. Обаче пък има и друго, че много хора просто нямат избор - или се съгласяват да са осигурявани на минимална заплата или няма да имат работа изобщо.