Впечатления за България след пътуване по други държави

[Childish]

ОК, по темата: 

Друго нещо, което ми беше направило впечатление в Западна Европа - че няма нужда да си лъскам обувките всеки ден. Тук има - по няколко пъти на ден.

[wilks]

Така е, но забелязал ли си, че напоследък мастити "икономисти" непрекъснато лансират тезата, че именно благодарение на "сивата икономика" все още оцеляваме като нация. Внушава се, че благодарение на недекларирана печалба, следователно не внесени данъци, голяма част от частния бизнес има пари да плаща заплати на работниците си. Или още по-абсурдното, контрабандата с акцизни стоки осигурява препитанието на цяла прослойка от българското общество. Значи, не се търси изход от ситуацията в посока узаконяване на дейността, а се намира оправдание за некоректното търговско поведение. И пак стигаме до мисленето, а оттам и до манталитета...

Ще дам само един пример. В едно интервю на сегашния ни президентИН, още докато беше министЕр, заяви нещо такова (цитат по памет) По официални данни в България сивата икономика е 12-15 процента, реално гони 40. Но по-добре сива, отколкото никаква .

 ?!?!? 

 

Да, да, това за порното и аз исках да попитам още вчера! Цяла индустрия въртят моралните западняци за стотици милиони...

...стотици милиарди! Порноиндустрията е най-доходоносния бизнес след наркотрафика и проституцията, само че официално легален (всъщност по-големите приходи са пак от нелегалната му форма).

 

България е с едно от най-продължителните платено майчинство в света. Проблема е обаче, че мнозинството не се осигуряват на реалната заплата, а на минимума, което означава, че и тази една година ще вземат мимимално майчинство. Или пък като разберат, че са бременни се почва осигуряване на максимална сума, за да се взема после максимално майчинство. Което пак ни връща на спазването на правилата и сенчестата икономика. Обаче пък има и друго, че много хора просто нямат избор - или се съгласяват да са осигурявани на минимална заплата или няма да имат работа изобщо.

Или за някой "майчинството" става професия, и раждат до откат заради същите тези "майчински". колкото и да са мизерни, по-добре с тях, отколкото без тях. Всички знаем за коя част от "българското" население говоря.

Не че това не е пак форма на "официален рекет" върху държавата, но след като закона е калпав, много ясно че ще има хора, които ще се възползват от това. Изходът е, да се въведат условия, без покритието и изпълнението на които майчински найн. И това трябва наистина много скоро да се приеме като закон, защото според сегашните правила, нацията ни се претопява бавно, но сигурно! 

[tonik]

Ами Норвегия допреди петролния бум е доста бедна държава --- по-бедна от България

Швейцария и Люксембург са друга бира - световни перачници на пари.

Уважавам дисциплината  и уменията им правенето на сирене , шоколад и часовници , но не оттам имат стандарта на който се радват. Благодарение на огромните финансови потоци могат да си подържат и природата  , и да направят от държавите си градини.

Подобно е в Монако или Сингапур.

Хммм, а каква е една Финландия тогава? Пари ли перат, петрол ли точат? Някой преди мен също даде за пример Канада - колко колонии е имала Канада?

В начина на мислене е проблемът, не в това дали си перачница на пари или не....  Преди време четях един голям международен авиационен форум, където един чужденец се чудеше защо повечето български бизнесмени приличат на bouncers..... Струва си и ние да се запитаме....

Редактирано 21 януари, 2014 от tonik

[Фил]

...стотици милиарди! Порноиндустрията е най-доходоносния бизнес след наркотрафика и проституцията, само че официално легален (всъщност по-големите приходи са пак от нелегалната му форма).

...била е , след навлизането на интернет, p2p, торентите, домашните аматьорски продукции и пр. вече и тая индустрия запада

[stanimir]

Ами то стига да се намалят драстично помощите за всяко дете след третото ... едва ли българските многодетни семейства са повече от няколокостотин.

Айшето зорлем ще научи Асан да го вади когато трябва или въобще да не го турга 

[stanimir]

Хммм, а каква е една Финландия тогава? Пари ли перат, петрол ли точат? Някой преди мен също даде за пример Канада - колко колонии е имала Канада?

В начина на мислене е проблемът, не в това дали си перачница на пари или не....  Преди време четях един голям международен авиационен форум, където един чужденец се чудеше защо повечето български бизнесмени приличат на bouncers..... Струва си и ние да се запитаме....

 

Винаги има изключения

 

Канада са шепа народ на необятна земя с много ресурси.

Да вземем за пример дори Русия  , където манталитета със сигурност не е по-добър от нашия  , но поне статистически стандарта е  двоен спрямо нашия.

Редактирано 21 януари, 2014 от stenk

[Zaro]

ОК, по темата: 

Друго нещо, което ми беше направило впечатление в Западна Европа - че няма нужда да си лъскам обувките всеки ден. Тук има - по няколко пъти на ден.

 

Ами има обяснение - тук е сушаво, на острова например е влажно. Няма как да има прахоляк. Там по парковете не знам да има пръскачки, просто няма нужда от тях. 

 

А бе, остана ли необсъден проблем от международното положение  в тая тема? 

[tonik]

Винаги има изключения

 

Канада са шепа народ на необятна земя с много ресурси.

Така е, но пък аз се сещам за примера с Русия - изключителна необятност, огромни ресурси, а някакси обикновеният канадец ми се струва по-"цъфнал" отколкото обикновения руснак.... 

Явно пак опираме до начина на мислене...

[Фил]

Канада са шепа народ на необятна земя с много ресурси.

Необятна земя, в 4/5 от която почти не стъпва човешки крак и ресурси, които практически почти не се експлоатират поне засега.

Редактирано 21 януари, 2014 от Фичо

[stanimir]

Необятна земя, в 4/5 от която почти не стъпва човешки крак и ресурси, които практически почти не се експлоатират поне засега.

 

Огромна риболовна и дървопреработваща индустрия . Дори само тази 1/5 е колосална.

[wilks]

...била е , след навлизането на интернет, p2p, торентите, домашните аматьорски продукции и пр. вече и тая индустрия запада

Що си мислиш така?

Ти за колко американци, англичани, шведи и т.н., които теглят торенти с порно, си чувал, че са на свобода?

Всичко си е на дискове (някъде в Азия и ЦЮ Америка и на касети все още). А специализираните ТВ канали са си платени, и също продължават да носят наистина огромни приходи.

 

Недей да съдиш за положението в бранша само от българска гледна точка. 

[stanimir]

Така е, но пък аз се сещам за примера с Русия - изключителна необятност, огромни ресурси, а някакси обикновеният канадец ми се струва по-"цъфнал" отколкото обикновения руснак.... 

Явно пак опираме до начина на мислене...

Аз затова и казвам как дори Русия с манталитет не по-добър( айде да не казвам нещо повече) от нашия има два пъти по-висок стандарт. Например учител в нормално средно училище в Москва взима около 1200 $ , медицинска сестра също , лекар на държавна работа около 2500 и т.н.

(Баща ми живя там шест месеца)

 

Разбира се начина на мислене има значение , но хората не се раждат с него ,  а той  се създава после от семейството , от средата ...

 

Да вземем за пример англоезичният свят - един много малък елит е разполагал с цялата власт и е наложил на останалата маса със сила , принуда и т.н. определени правила които са залегнали в съзнанието ,  и вече се приемат за даденост.

Всичко тръгва оттам !

И досега тези държави имат истински елит който се възпроизвежда , адаптира към себе си хората  успели да излязат от масовката и им дава възможност да станат част от него.

Останалите спазват правилата само защото така им е наложено.

Поговори с някой англичанин от тази категория и той ще каже как младите изобщо не искат да учат , а после само мрънкат ,  че няма добра работа. Голям е процента на хората които изобщо не избутват до средно , бели непълнолетни майки и такива с по 3-4 деца на социални помощи колкото щеш ... ама оня там умен елит така е устроил нещата , че тия типажи не могат да определят правилата и щат не щат са длъжни да се съобразяват.

Когато излязат в чужбина и не са под контрол вече всички сме ги виждали ..

Диктатура на малцинството - това е в тия държави !

 

Лошото на БГ е , че ние никога сега и исторически не сме имали елит способен да наложи работещи смислени правила  за да вкара стадото в правия път.

Редактирано 21 януари, 2014 от stenk

[stanimir]

Всичко си е на дискове (някъде в Азия и ЦЮ Америка и на касети все още). А специализираните ТВ канали са си платени, и също продължават да носят наистина огромни приходи.

 

Това ме подсеща как в Куала Лумпур дето законите за внос порнография са драконовски ми предлагаха дискове под път и над път в китайския квартал

Вечер по Букит Бантан пък масажи с "гарантиран хепи енд" 

[гост]

Лошото на БГ е , че ние никога сега и исторически не сме имали елит способен да наложи работещи смислени правила  за да вкара стадото в правия път.

Кой е този прав път? Този, който ти чертае елитът, защото така му изнася?

[Фил]

Що си мислиш така?

Ами щото гледах интервю с един от големите продуценти  в тази област, който обясняваше какво е било положението преди 20г., преди 10, преди 5 и сега

 

Ама да не влизам в подробности, че съвсем ще се отклоним от темата и ще се наложи Основателят да реже порнографски клонки

Редактирано 21 януари, 2014 от Фичо

[wilks]

Лошото на БГ е , че ние никога сега и исторически не сме имали елит способен да наложи работещи смислени правила  за да вкара стадото в правия път.

А, що? Крум е успял по един доста, как да кажа - безапелационен начин да наложи своите не лоши за времето си, и работещи  правила.

И май е имало ефект от тях, доколкото сме учили. Лошото е, че по-късно, към края на 13 век са се появили едни диви селчукски племена (после и едни други пак от Мала Азия), и са ***** мамата и на правила, и на закони, и на ред. И още по-лошото е, че са оставили този отпечатък и отношение към правилата върху съзнанието и манталитета на населението, и то доста дълбоко, както се уверяваме и днес.

 

 

Ами щото гледах интервю с един от големите продуценти  в тази област, който обясняваше какво е било положението преди 20г., преди 10, преди 5 и сега 

 

Ама да не влизам в подробности, че съвсем ще се отклоним от темата и ще се наложи Основателят да реже порнографски клонки 

Сега като го спомена, се сетих че и аз съм попадал на това интервю, само че в някое от развлекателните списания.

Разлика в приходите отпреди 20 г. и сега определено има - наистина заради интернет загубиха Източноевропейския пазар, който носеше голям дял от печалбите. Но при останалата част от света нещата не са претърпяли кой знае какви промени.

Ето, самият факт, че дори и в сериозна тема като тази порното намери място, е показателен 

Генерираните суми със сигурност продължават да са в милиарди

Редактирано 21 януари, 2014 от wilks

[stanimir]

Кой е този прав път? Този, който ти чертае елитът, защото така му изнася?

 

 

Както казах въпросът е кой е елита .

[stanimir]

wilks , a защо тогава правилата се спазват в сегашната държава на тия племена , а в свободна вече 140 години България оттогава не се спазват ?

[Фил]

Огромна риболовна и дървопреработваща индустрия .

Може би ще се изненадаш каква малка част от GDP-то на Канада е тази индустрия

Основен дял са услугите

Редактирано 21 януари, 2014 от Фичо

[Spqr]

Както предполагах ... темата се разви с високоскоростен темп.

 

За мен справедливостта в едно общество е от ключово значение. Не само в юридически, а и в други аспекти: разпределение на доходи, степен на неравенство, достъп до образование и здравеопазване. Макар че има изключения, съществуват и явни зависимости.

 

В по-глобален аспект, което касае и България, избягването/неплащането по легален начин в офшорни зони и други данъчни оазиси е сред най-големите легални кражби в човечеството. Сумата, която се укрива е покъртителна. Цитират се суми между 20, 30 и повече трилиона долара. Един трилион е = 1 000 000 000 000. БВП на ЕС според Евростат е 16.5 трилиона долара. 30 трилиона са, грубо казано, бвп на САЩ и ЕС взети заедно. А сега си представете ако тези суми се обложат, какви постъпления биха влезли в националните икономики, с които да се провеждат съответните политики. Световният елит услужливо се ослушва, а очевидно водената политка на рестрикции не довежда до добри резултати. Пример: България, Гърция, Италия, Испания и други. Няма да задълбавам, но причина във възхода на множество икономики се дължи в самостоятелното/независимото провеждане на парична политика в съответната държава.

 

Дава се пример за Япония, да ама съотношението дълг/бвп е около 250%. Или накратко: най-задлъжнялата държава в света. Не е ли рискова държава? Как ще се връща дълга? Няма диктат на "тройката", няма ли да има оптимизиране на разходи? Държава-пример как възхода й в голяма степен се дължи на космическия й дълг.

 

За мен в България песимизмът се дължи в незавидното икономическо състояние спрямо другите европейски държави. Често акцентът е върху държавата, хората, партията, комунизма и не знам си кой още. Вероятно има доза истина, но просто ми се иска да представя същината от мойта гледна точка, която се отнася до всички нас. Несправедливостта в глобален апсект в това число защита интересите на 1%, а не обществения чрез прилагане на прогресивно данъчно облгане; лицемерната и неадекватна политика на властимащите. Япония и САЩ не са проблемни, кога и как ще си платят дълговете? Когато един проблем е на макро равнище, няма как да не се отрази и на микро.

Редактирано 21 януари, 2014 от Spqr

[Tedy]

Ох, ще ме уморите с тоя манталитет, постоянно го повтаряте. Хората са едни и същи навсякъде. В някои държави са им сложили чатала на врата и законите се спазват, при нас не е така. Прости, необразовани, чалгари и телеманияци има навсякъде също. Те всичките реалити формати и сапунки откъде мислите се пръкнаха. Развита държава = консуматорско общество = изпростяване на населението. В световен мащаб. В Куба видях и разговарях с доста интелигентни и образовани хора и не случайно. Културата на моловете, тъпите реклами и видеоигрите не е създадена в България. Това просто са негативите, които вървят заедно с отварянето ни към света, няма как. В този кюп е и все по-кофти храната, която ядем. Някой по-горе беше споменал Япония, на тези хорица искрено им съчувствам за начина на живот и страстно се моля в следващите си прераждания да бъда спасена от нелеката участ да се родя японец/японка. А също и жена в мюсюлманска държава, пък била тя и развита.  България е страхотно място за живеене  за всеки, който е амбициран, учи и работи. Животът тук има толкова предимства, че ще ми отнеме доста време да ги изброявам. За мен лично най-важното е, че ние умеем да общуваме, да се забавляваме и животът ни е интересен и пълноценен. Със сигурност нямаше да съм по-щастлив човек, ако бях юпи в Щатите, печелех яки пари, но бачках по 12 часа на ден + 2 часа път до работното място + времето за сън и разни други насъщни занимания, какво ли време щеше да ми остава за срещи с магеланци, на бирка в Джепето. Бе много дървени философи в този форум и темата наистина буксува. 

[гост]

България е страхотно място за живеене  за всеки, който е амбициран, учи и работи.

Може би не е никак лоша идея да ги изброиш, на някого може да му светне!

 

 

Япония и САЩ не са проблемни, кога и как ще си платят дълговете?

И тук не един път съм задавала въпроса: На кого ги дължат тези пари, от кого са ги взели тези заеми? Кой е този великан , който раздава пари на държавите?

И следва мълчание.

Редактирано 21 януари, 2014 от но нейм

[Spqr]

Провокативно, но няма да доведе до очаквания резултат. Но нейм, просветли ни ...

[Георги]

Само не прекалявайте със сарказма, моля, че само това и липсва на темата в момента, един катинар.

[Фил]

И тук не един път съм задавала въпроса: На кого ги дължат тези пари, от кого са ги взели тези заеми? Кой е този великан , който раздава пари на държавите?

В случая със САЩ този отговор е лесен, има данни - заемите ги дават Китай, Япония (която освен много дългове има и много предоставени заеми), Бразилия, Белгия, Тайван, Швейцария, петролните държави от Залива  ...