Разни любопитни неща оттук-оттам

[macf1an]

Георги ме изпревари.

Иначе, можеш да си разпечаташ на 3д принтер истинския геоид:

 

https://oceanservice.noaa.gov/facts/geoid.html

 

бонус:

https://alteredqualia.com/xg/examples/earth_bathymetry.html

Редактирано 6 март, 2019 от macf1an

[Topfly]

8 minutes ago, Георги said:

Няма и да намериш 🙂

 

https://www.sciencealert.com/don-t-be-fooled-by-a-viral-gif-that-claims-earth-is-actually-lumpy-not-round

 

Независимо от горната снимка твърдението, че земята не е идеална сфера и че Чимборасо е най-отдалечената точка от центъра на земята са вярни. Доста странно е за мен, че не може да се купи глобус с реалната форма на земята...

6 minutes ago, macf1an said:

Георги ме изпревари.

Иначе, можеш да си разпечаташ на 3д принтер истинския геоид:

 

https://oceanservice.noaa.gov/facts/geoid.html

Не искам да разпечатвам, а да са купя хубав глобус с реалната форма на земята, който е добре оцветен и надписан с държавите, океаните, върховете и т.н.

Редактирано 6 март, 2019 от Topfly

[Topfly]

В Ашерслебен (Германия ) има изложен геоид.

 

 

 

 

https://foursquare.com/v/aschersleber-globus/552a82f2498e1c4b955ceaa3

[neuromancer]

Всъщност бабуните са високи по няколко километра при радиус 6000, т.е. при мащаб за глобус няма да видиш нищо. Картинките са силно преувеличени.

[Topfly]

1 minute ago, neuromancer said:

Всъщност бабуните са високи по няколко километра при радиус 6000, т.е. при мащаб за глобус няма да видиш нищо. Картинките са силно преувеличени.

Гeоида в Ашерслебен според теб е преувеличен? Там доста добре се вижда неправилната форма на земята.

[Topfly]

Сега чета на немски, че релефа на геоида в Ашерслебер е силно преувеличен... Все по интересно ми става да видя истински 3Д геоид..

[macf1an]

преди 35 минути , macf1an каза:

 

бонус:

https://alteredqualia.com/xg/examples/earth_bathymetry.html

 

преди 4 минути , Topfly каза:

 Все по интересно ми става да видя истински 3Д геоид..

 

[Topfly]

@macf1an Идеята ми беше да видя 3Д модел на живо, но може би @neuromancer е прав, че визуално много малко ще се различава модела от идеалната сфера на глобусите, които се продават.

[neuromancer]

преди 28 минути , Topfly каза:

Гeоида в Ашерслебен според теб е преувеличен? Там доста добре се вижда неправилната форма на земята.

естествено

примерно 6км разлика при 6000 км радиус са 1/1000

при 2 м модел 1/1000 са 2мм

Отделно, километри са разликите между радиуса при екватора и полюса, а бабуните май са метри (на твоята въртяща картинка +- 80м) 

Най-ясно сплеснатата форма се вижда при Юпитер, защото се върти бързо, състои се от газ и разликата е най-голяма. Пак не е много.

Редактирано 6 март, 2019 от neuromancer
грешка в сметката :)

[stanimir]

Напоследък  macf1an тук е като водещ в MythBusters. 

 

П. П.  Лично аз се радвам в развенчаването на този,  не бих искал да живея на такава грозна планета 🙂

 

 

 

 

 

 

 

 

Редактирано 6 март, 2019 от stanimir

[Topfly]

3 minutes ago, stanimir said:

Напоследък  macf1an тук е като водещ в MythBusters. 

 

П. П.  Лично аз се радвам в развенчаването на този,  не бих искал да живея на такава грозна планета

Грозна или хубава, най-добре е да имаш реална представа за земята 🙂  99% от хората вероятно нямат идея, че Чимборасо е по далече от центъра на земята от колкото Еверест и земята не е идеална сфера. От това следва, че преувеличаването на този факт не е чак толкова разпространен мит 🙂

 

По снимки от космоса земята е красива планета 🙂 Надявам се някой ден и лично да се уверя в това 🙂

 

 

[Goal & Boss]

преди 56 минути , stanimir каза:

П. П.  Лично аз се радвам в развенчаването на този,  не бих искал да живея на такава грозна планета 🙂

 На мен ми заприлича на сърце... от атласа по анатомия, не от магазините за плюшени гъзове 

преди 44 минути , Topfly каза:

99% от хората вероятно нямат идея, че Чимборасо е по далече от центъра на земята от колкото Еверест и земята не е идеална сфера.

Какви невежи... Смятай!

Може би има нещо общо с факта, че за нас земната повърхност е по-интересна (и по-близка) от центъра на планетата 

[Topfly]

20 minutes ago, Goal & Boss said:

 Какви невежи... Смятай!

Може би има нещо общо с факта, че за нас земната повърхност е по-интересна (и по-близка) от центъра на планетата 

И Чимборасо и Еверест са на повърхността на планетата и за много хора е предизвикатество да се изкачат на най-високия връх на планетата. От такава гледна точка изобщо не е маловажно какви са критериите за определянето на най-високия връх...

 

На Марс например поради липса на морско равнище височината на най-високия връх е пределена спрямо средната височина на повърхността на планетата цък

 

Най-обективният критерий за височина обаче е разтоянието от центъра на планетата, защото нивото на океаните се мени, а целта да се изкачиш на най-високия връх е да си най-близко до “небето“.

Редактирано 6 март, 2019 от Topfly

[П.Кръстев]

преди 14 минути , Topfly каза:

И Чимборасо и Еверест са на повърхността на планетата и за много хора е предизвикатество да се изкачат на най-високия връх на планетата. От такава гледна точка изобщо не е маловажно какви са критериите за определянето на най-високия връх...

"Кой е върхът най-отделечен от центъра на Земята?" е друг въпрос с други критерии - тук отговорът ще е Чимборасо.

Или пък "Кой е най-високият връх, ако се мери от базата му?" - Тогава е Мауна Кеа в Хавай, 10210 метра 🙂  (6000м под морското равнище и 4210м над него

 

Критерият за най-висок връх на планетата обаче винаги е бил само един - надморска височина.

Редактирано 6 март, 2019 от П.Кръстев

[Doctor Who]

преди 28 минути , Topfly каза:

И Чимборасо и Еверест са на повърхността на планетата и за много хора е предизвикатество да се изкачат на най-високия връх на планетата. От такава гледна точка изобщо не е маловажно какви са критериите за определянето на най-високия връх...

Още една малка стъпка в тази посока и ще излезе, че Sir Edmund Percival Hillary е изкачил някоя бабуна в Нова Зеландия, а всички след него са били в огромна грешка ?!

 

Досега на Еверест има 8306 изкачвания

Като посочва на сайта си американският блогър и хроникьор на събитията по склоновете на Еверест – Алън Арнет (Alan Arnette), към момента /2017 г./ на най-високия връх на Земята са направени 8306 изкачвания. Те са дело на 4833 души.

Поглед от космоса към Еверест и петия в света Макалу – снимката е направена на 9 октомври 2017 г.
от руския космонавт Сергей Рязански (Сергей Рязанский), от борда на пилотирания транспортен космически кораб “Союз МС-05”

Изкачването на Христо Проданов на 20 април 1984 г. е под номер 59, на Методи Савов и Иван Вълчев на 8 май 1984 г. – с номер 60, на Кирил Досков и Николай Петков на 9 май 1984 г. – с номер 62 [малко преди Досков и Петков на 9 май до върха стига шерпът Пху Дорджи (Phu Dorje) от индийска експедиция].

Броят на изкачванията от непалската (южната) страна е 5280, а от тибетската (северната) – 3026.

Само 208 алпинисти (2,5%) са стигали до “Третия полюс” на Земята без употребата на кислород. Между тях са трима българи – Христо Проданов, Христо Христов и Дойчин Боянов.

В масива са направени 32 траверса. Българите Иван Вълчев, Методи Савов, Кирил Досков и Николай Петков първи в света правят цялостен траверс на масива – по два изцяло различни маршрута на качване и слизане. Американският траверс на Ансълд (Willi Unsoeld) и Хорнбайн (Thomas "Tom" Hornbein) започва и свършва в Западния циркус. Частта на изкачване и слизане до и от Западния циркус от и до базовия лагер на ледника Кхумбу е една и съща.

542 души са стигали до върха от двете му страни. Първият човек, който записва две изкачвания е шерпът Наванг Гомбу (Nawang Gombu, 1 май 1936 г.-24 април 2011 г.) – през 1963 и 1965 г.

С успехите си през 1984 и 2004 г. Николай Петков е единственият алпинист в света, който е обходил трите ръба на върховата пирамида на Еверест, постижение, неповторено и до днес, и първият българин с две изкачвания на най-високия връх в света.

88 души имат повече от едно изкачване в рамките на един сезон.

На Еверест досега (от 1924 г. до юни 2017 г.) са загинали 288 души (173 чужденци и 115 шерпи). На изкачване с живота са се разделили 168 души, на слизане – 71 души. Броят на жертвите на Еверест от непалската му страна е 181, а от тибетската – 107.

 

 

Редактирано 6 март, 2019 от Таньо

[aleksandrina]

1 hour ago, Topfly said:

Грозна или хубава, най-добре е да имаш реална представа за земята

Какво правим с тези, които си мислят, че земята е плоска?! 🤔

[master_of_germs]

преди 13 минути , Таньо каза:

Поглед от космоса към Еверест и петия в света Макалу – снимката е направена на 9 октомври 2017 г.
от руския космонавт Сергей Рязански (Сергей Рязанский), от борда на пилотирания транспортен космически кораб “Союз МС-05”

На тази снимка точно зад острия пирамидален Еверест се вижда и Лхотце - четвъртият по височина връх в света.

Редактирано 6 март, 2019 от master_of_germs

[Topfly]

26 minutes ago, П.Кръстев said:

Критерият за най-висок връх на планетата винаги е бил само един - надморска височина.

"Кой е върхът най-отделечен от центъра на Земята?" е друг въпрос с други критерии - тук отговорът ще е Чимборасо.

Или пък "Кой е най-високият връх, ако се мери от базата му?" - Тогава е Мауна Кеа в Хавай, 10210 метра 🙂 

Докато не знаех, че Чимборасо е най далече от центъра на земята, аз лично си представях, че Еверест е най-изпъкналата част на земното кълбо. От такава гледна точка за мен лично критерият надморска височина не ми изглежда много обективен. Това, че някой някъде и някога е приел даден критерий за меродавен, не означава, че това не може да се промени за в бъдеще. Дълго време хората са си представяли, че земята е плоска, но постепенно науката е променила представата на хората за формата на земята. По същия начин, когато са определили Еверест за най-високия връх в света, учените не са знаели, че това не е най-изпъналата част на земното кълбо, защото още е нямало спътници и т.н. За мен лично би било много по голямо предизвикателство да се кача на Чимборасо и да бъда с около 2168 метра по близо до космоса от колкото да се кача на Еверест....

Редактирано 6 март, 2019 от Topfly

[neuromancer]

Всичко е въпрос на дефиниция

Едно е най-висок спрямо морското равнище, друго е най-далече от центъра, трето е най-висок спрямо основата си (Мауна Кеа), сигурно и други може да се измислят. Ако изпуснем част от дефиницията се появяват глупави спорове.

Това всичкото на английски му се вика trivia - т.е. факти, които са верни, но за 99.99% от хората нямат никакво значение в реалния живот и само заемат капацитет в главата.

[П.Кръстев]

преди 26 минути , Topfly каза:

Докато не знаех, че Чимборасо е най далече от центъра на земята, аз лично си представях, че Еверест е най-изпъкналата част на земното кълбо. От такава гледна точка за мен лично критерият надморска височина не ми изглежда много обективен. Това, че някой някъде и някога е приел даден критерий за меродавен, не означава, че това не може да се промени за в бъдеще. Дълго време хората са си представяли, че земята е плоска, но постепенно науката е променила представата на хората за формата на земята. По същия начин, когато са определили Еверест за най-високия връх в света, учените не са знаели, че това не е най-изпъналата част на земното кълбо, защото още е нямало спътници и т.н. За мен лично би било много по голямо предизвикателство да се кача на Чимборасо и да бъда с около 2168 метра по близо до космоса от колкото да се кача на Еверест....

Примерът с историята за плоската Земя е напълно грешен, защото тогава са се взимали предвид грешни твърдения, които в последствие са били опровергани. В момента няма нищо за опровергаване. Факт е, че всички върхове на Земята се измерват по надморската им височина, която е изчислена напълно точно и правилно. Факти са и другите критерии за Чимборасо и Мауна Кеа, които също са напълно верни, но по една или друга причина не се смятат за толкова важни. 

Причината за това според мен е, че човек иска да е най-отдалечен от повърхността на Земята, там където се разхождат останалите. Не от центъра на Земята, който е на 6000 км и +/-  2км са доста незначителни, не и от разстоянието до Луната, Слънцето и останалата част на Вселената, където +/-  2км са още по-незначителни.

Редактирано 6 март, 2019 от П.Кръстев

[Adventurer]

Геоид/сфероид/ротационен елипсоид във всичките им версии през годините са приближени модели на формата на Земята с чисто практически цели, никой от тях не следва истинската и форма, както е видно на силно преувеличения пример долу.

 

 

Относно Еверест, все пак ние говорим за "надморска височина", не за нещо друго, това че повечето хора го приемат в абсолютен смисъл е отделe въпрос, те така приемат и много други неща. Не пречи да дефинираме и още пет различни други височини, който има нужда от тях ще си ги намери и използва.  

 

Иначе за тези, които ги изкачват не мисля, че точно това, което е под земята би било особено важно и някак логично би било да се интересуват от Еверест, а не бюджетната му версия Чимборасо с всичките последващи обяснения идващи с това.

 

 

Някъде глобуси на плоската Земя продават ли се? 

[Hadzhitodorovi]

преди 8 минути , Adventurer каза:

Някъде глобуси на плоската Земя продават ли се? 

Не мисля, че досега има дивотия, от която някой да не е изкарал пари:
https://www.ebay.co.uk/itm/FLAT-EARTH-MODEL-AZIMUTHAL-EQUIDISTANT-PROJECTION-MAP-ASH-WOOD-BASE-HAND-MADE/323238801763
или дори малко по-творческия подход https://www.etsy.com/uk/listing/607684763/wooden-globe

[master_of_germs]

Да го кажем така: на Чимборасо има повече доста повече кислород, отколкото на Еверест. Дори да беше на същата географска ширина, ако попадаше на хипотетична изпъкналост на геоида, която да го направи по-отдалечен от центъра на земята спрямо Еверест, но си запазеше надморската височина, пак щеше да има много повече кислород, отколкото на Еверест. Нялагането на въздуха зависи от надморската височина в пъти повече, отколкото от географската ширина. А който е бил достатъчно нависоко, че да почне да усеща недостига на кислород, знае, че всякакви други изчисления са напълно безпредметни 🙂

Еверест нито е най-далече от центъра на Земята, нито е най-трудният технически връх, на който да се качиш. Всъщност, сред всичките осемхилядници технически той е най-лесен. Иначе нямаше да е изкачван толкова пъти. Точно "битката за кислород" поставя Еверест над всички останали, защото тези няколкостотин метра в повече спрямо останалите тежат страшно дори и на най-тренирания организъм, ако е без кислороден апарат. Иначе по отдалеченост от центъра на Земята Еверест е едва на десето място. Дори Килиманджаро е по-висока планина по този показател, а Килиманджаро годишно се изкачва от десетки хиляди хора. 😉

Редактирано 6 март, 2019 от master_of_germs

[Topfly]

14 minutes ago, П.Кръстев said:

Примерът с историята за плоската Земя е напълно грешен, защото тогава са се взимали предвид грешни твърдения, които в последствие са били опровергани. В момента няма нищо за опровергаване. Факт е, че всички върхове на Земята се измерват по надморската им височина, която е изчислена напълно точно и правилно. Факти са и другите критерии за Чимборасо и Мауна Кеа, които също са напълно верни, но по една или друга причина не се смятат за толкова важни. 

Причината за това според мен е, че човек иска да е най-отдалечен от повърхността на Земята, там където се разхождат останалите. Не от центъра на Земята, който е на 6000 км и +/-  2км са доста незначителни, не и от разстоянието до Луната, Слънцето и останалата част на Вселената, където +/-  2км са още по-незначителни.

Не съм съгласен с теб, защото това е буквоядство! Ако гледаш духът на понятието “най-високият връх в света“ в главите на 99% от хората това е най-изпъкналата точка на земното кълбо, най-близката до космоса или боговете точка на земното кълбо и т.н. От такава гледна точка мереното спрямо морското разнище носи грешни резултати! Това, че преди 100-200 години учените не са имали по добри техники за мерене на височината, не означава, че с развитието на науката един ден не може да се промени технологията на меренето на върховете.

[aleksandrina]

3 minutes ago, Hadzhitodorovi said:

Не мисля, че досега има дивотия, от която някой да не е изкарал пари:
https://www.ebay.co.uk/itm/FLAT-EARTH-MODEL-AZIMUTHAL-EQUIDISTANT-PROJECTION-MAP-ASH-WOOD-BASE-HAND-MADE/323238801763
или дори малко по-творческия подход https://www.etsy.com/uk/listing/607684763/wooden-globe

Wooden Globe £196.55 !!!