stanimir Публикувано: 12 септември, 2014 Сподели Публикувано: 12 септември, 2014 Явно има и вариант за безплатен достъп до Петра , но се иска солидна доза авантюризъм В коментарите има и подробности . http://tery-robin.blogspot.com/2013/04/blog-post.html Връзка към коментар
Гост Публикувано: 12 септември, 2014 Сподели Публикувано: 12 септември, 2014 (редактирано) Явно има и вариант за безплатен достъп до Петра , но се иска солидна доза авантюризъм В коментарите има и подробности . http://tery-robin.blogspot.com/2013/04/blog-post.html Точно този коментар на Тери лично аз безцеременно атакувах в пътеписа си за Йордания - макар че не я цитирах като име. Разбира се, всеки има право на лично мнение, но човек, който няма респект към правилата и чуждия труд - а там е положен - и се полага - колосален труд, и се прави на човекоподобен само спрямо животните, а безпардонно би откраднал от местния поминък на бедуините, поне не бива да го рекламираме... Редактирано 12 септември, 2014 от Гост Връзка към коментар
stanimir Публикувано: 13 септември, 2014 Автор Сподели Публикувано: 13 септември, 2014 Аз така и н успях да изчета пътеписите на Тери , защото са много хард за моите разбирания , но пък доколкото разбрах тая карта за " безплатвн достъп" е предоставена от Юри Ворошанов към който имам респект . Хора пътуват в колесниците на самолети , други влизат по тайна доба в Петра ...шемети всякакви. 2 Връзка към коментар
slujitel Публикувано: 13 септември, 2014 Сподели Публикувано: 13 септември, 2014 Тази карта и аз я имах, също ми беше предоставена от Юри Ворошанов, обаче той е ходил преди време. Когато ние отидохме и поразгледахме се отказахме от този вариант и си платихме таксата. И добре, че го направихме, защото като влезеш навътре има нов контролно пропускателен пункт с бариера и проверяват всички билети. Не ми се мислеше какъв срам щяхме да берем, а иначе съм съгласна, че таксите в Йордания са безумно високи, не само в Петра, навсякъде. Връзка към коментар
Гост Публикувано: 13 септември, 2014 Сподели Публикувано: 13 септември, 2014 Аз така и н успях да изчета пътеписите на Тери , защото са много хард за моите разбирания , но пък доколкото разбрах тая карта за " безплатвн достъп" е предоставена от Юри Ворошанов към който имам респект . Хора пътуват в колесниците на самолети , други влизат по тайна доба в Петра ...шемети всякакви. Винаги съм се кефела на различните хора, приятелю. Аз самата не съм особено в нормите, та не върви Крадеца вика Дръжте крадеца Но в конкретния случай с девойката много неща влязоха в противоречие с моите етични разбирания, но когато някой прокламира пряка кражба, спирам да го уважавам генерално и не само... Ако поставим българско село на мястото на Петра и чужденци се правят на отворени хипита и игнорират таксите и приходите ни като икономика - от които зависи нашето препитание, със сигурност ще им теглим една камара стоичковизми... Тази карта и аз я имах, също ми беше предоставена от Юри Ворошанов, обаче той е ходил преди време. Когато ние отидохме и поразгледахме се отказахме от този вариант и си платихме таксата. И добре, че го направихме, защото като влезеш навътре има нов контролно пропускателен пункт с бариера и проверяват всички билети. Не ми се мислеше какъв срам щяхме да берем, а иначе съм съгласна, че таксите в Йордания са безумно високи, не само в Петра, навсякъде. Не знам кои такси имаш предвид, но на мен ми се сториха изключително ниски в цялата страна - виж алкохолът беше потресаващ - но билетите за музеи бяха масово 1 евро (в местна валута). Трудно ми е да го класифицирам като безумно високо. Единствено Петра правеше изключение, но и самата Петра е изключение... Поздрави. Връзка към коментар
stanimir Публикувано: 13 септември, 2014 Автор Сподели Публикувано: 13 септември, 2014 Ами погледнато реално всичките error fare на самолени билети и хотели са своеобразна кражба от печалбата на авиокомпаниите и хотелиерите 2 Връзка към коментар
Гост Публикувано: 13 септември, 2014 Сподели Публикувано: 13 септември, 2014 (редактирано) Ами погледнато реално всичките error fare на самолени билети и хотели са своеобразна кражба от печалбата на авиокомпаниите и хотелиерите НЕ са - разликата е огромна Макар че тук съм виждала един-два пъти да се движи човек по ръба на закона и да го прескача - с преправени билети... Да нарушиш умишлено правилата и закони и да се рекламира като оригинален подход - по никакъв начин не го толерирам. Редактирано 13 септември, 2014 от Гост Връзка към коментар
slujitel Публикувано: 13 септември, 2014 Сподели Публикувано: 13 септември, 2014 Рейни, 100 и кусур лв. такса за Петра е мноооого, ами за Мъртво море? 22-23 лв. за да се натопиш за 5 мин., защото ти там не можеш да се къпеш с часове заради солта малко ли е? А в Израел е безплатно. Ти може би си свикнала със стандарта в Лондон и не ти се вижда скъпо, но за мен това бяха едни от най-скъпите такси, които съм плащала, а снимката от Мъртво море ми е най-скъпата. За две снимки 22 лв. И друго ще ти кажа, не знам кой гид те излъга, че парите от таксите в Петра отиват за издръжка на местните бедуини. Това изобщо не е така. Таксата се определя от правителството и всяка година през година се вдига, колкото повече туристи, толкова по висока такса, това е буквално.... и парите се прибират от правителството, а местните се издържат от разните там услуги с бакшиши на място, сувенирите, конете, магаретата и работа в хотелите. Това е разликата когато пътуваш организирано, слушаш какво ти говорят гидовете, а аз се смесих с местните, и в разговора те се оплакаха точно от това. 6 Връзка към коментар
mililia Публикувано: 13 септември, 2014 Сподели Публикувано: 13 септември, 2014 Аз пък си мисля, че въпросът не е само финансов. Безспорно има такси, който са ни твърде високи, безспорно има и високи такси за неща дето са си абсолютен туристически капан и въобще не си заслужава да се плащат. Въпреки това, обаче си мисля, че когато отиваш в чуждо, непознато място следва да спазваш установените правила било то на местното население или на официалната му власт. За мен това е въпрос на уважение и респект към чуждото и непознатото. Няма никакво значение за какво точно отиват набраните финансии /изключвам абсолютно незаконните неща/. "Забележителностите" имат нужда от своята поддръжка и за това са нужни средства и е нормално те да се набират от туристите. Ако реша, че не съм съгласна парите ми да отиват за дадена кауза просто не посещавам мястото. Мисля си, че достатъчно се правим на хитреци в собствената си страна и след като сме решили да посетим дадено място трябва да проявим необходимото уважение към установените местни правила вкл. и да си плащаме за удоволствието. 10 Връзка към коментар
FlyTraveler Публикувано: 13 септември, 2014 Сподели Публикувано: 13 септември, 2014 (редактирано) Кой какво разправя в Йордания било то местен / неместен гид или местен не-гид е много относителна работа. На всеки му се струва, че не му дават достатъчно или пък говори така за да оправдае парите, които иска отгоре на таксата за вход. Като цяло правителството се грижи доста за бедуините (бившите бедуини, то такива вече няма, бедуините скитат постоянно и си сменят лагерите, а сегашните стоят на едно място). Медицинското обслужване е безплатно, включително и лекарствата, образованието (поне до университетско ниво, за после не знам), до разни махали им карат учители (примерно селото в резервата Уади Рум). Таксата за Петра е висока, но ако се вземе билет за два дни става поносима (ако се смята на ден). Не е като да няма какво да се прави там два дни. За Мървто море проблема не е, че не може човек да се накисне някъде и без пари, ами, че после няма къде да си измие солта ако го направи на "неуредено" място. Поради тази причина хората масово или плащат много скъпи хотели със собственни плажове на брега или си купуват само дневен достъп до тези хотели или отиват на претъпканият Аман Бийч. Ако обаче малко се порови по нета, се вижда, че резервата Уади Муджиб има достъп до Мъртво море и с-у заплащане могат да се ползват душовете и тоалетните на бунгалата, като наоколо е само природа, ние като бяхме нямаше жив човек освен нас. А иначе въпросната Тери смята също и, че националните паркове и резервати в Африка ограбват хората като вземат такси за влизане, но не вдява, че се изискват големи средства за поддръжка, опазване от бракониери, компенсации към местно население за изяден от хищници добитък и пр. Ако ги нямаше тези такси, нямаше отдавна да има останало диво животно. Отделен въпрос е, че в някои паркове таксите са наистина прекалено високи, но това са 4-5 парка. Редактирано 13 септември, 2014 от FlyTraveler 4 Връзка към коментар
stanimir Публикувано: 13 септември, 2014 Автор Сподели Публикувано: 13 септември, 2014 (редактирано) Е аз не призовавам към нищо противозаконно само съм показал опциите Виж торенти точа което си е точно кражба.Не съм съвършен Относно error fare - възползвайки се от тях с пълното съзнание , че това са грешки отнемаме от залъка на куп хора по веригата. Ал Италия малко ли хора съкрати ? Та тя повече от година возеше сигурно десетки хиляди тарикати за жълти стотинки като оня 68 евро двупосочен до Токио... Дали парите отиват за бедуините или за разкошният живот на кралското семейство и тоалети на кралица Рания един Господ знае... Редактирано 13 септември, 2014 от stenk Връзка към коментар
slujitel Публикувано: 13 септември, 2014 Сподели Публикувано: 13 септември, 2014 И аз точа торенти, и нямам никаква съвест за това, макар, че точно за там май трябва. Но за таксите има разлика между такси и обирджийство. За всичко си трябва поддръжка, на само за Петра или за резерватите в Африка, и за замъците в Европа трябва, и за храмовете в Азия...Ако на всякъде сложат такси от по 100 и кусур лева, не съм много сигурна колко хора от този форум ще ги посетим. Аз мосля, че трябва да има такси, но да са разумни и наистина да се използват за поддържане на самото място. А на Мъртво море за толкова много пари какво ли му поддържат. 2 Връзка към коментар
Tedy Публикувано: 13 септември, 2014 Сподели Публикувано: 13 септември, 2014 Като говорим за размер на таксите все пак трябва да имаме предвид дали става въпрос за парк, който се гледа 2 пълни дни или дворец, който се разглежда 3 часа... за мен поне има разлика. След Китай представата ми за скъпи входове доста се промени, а уж е държава, където престоя е евтин. Природните забележителности, особено уникалните такива стават все по-трудни за поддръжка и опазване. Ето и Флай казва същото за Африка. Съвсем скоро хората ще проумеят, че най-голямото ни богатство и капитал е природата, но дано не е късно. Все си мисля за казуса, че ако дворец или друго съградено от хората се разруши, то може да се възстанови в точно копие, докато промените в релефа, флората и фауната са необратими и много уникални неща бавно изчезват безвъзвратно за следващите поколение. Та като плащате високите входове за този тип забележителности първо помислете над това. 5 Връзка към коментар
neuromancer Публикувано: 13 септември, 2014 Сподели Публикувано: 13 септември, 2014 Вероятно са скъпи входовете, но никой не те е принудил да влизаш все пак. Смятай го като част от общата цена, ако отиваш да видиш Петра си плащаш колкото ти искат, така както си плащаш и самолета и хотела. Мачу Пикчу също е изключително скъпо, в сравнение с всичко друго там и пак се налага да ограничават броя на посетителите на ден, за да се намали въздействието на хората върху мястото. Между другото доколкото знам Йордания няма нефт и други природни ресурси, така че се издържат от каквото имат, в случая туризъм. 7 Връзка към коментар
Masmiya Публикувано: 13 септември, 2014 Сподели Публикувано: 13 септември, 2014 Тъкмо щях да пиша, че Йордания е страна без ресурси и доста зависима от туризма, но neuromancer ме е изпреварил. Не само нефт няма, но и вода, което допълнително увеличава цените. Йордания е скъпа не само като туристическа дестинация, но и за живеене - наемите, цените на ток и вода, сметките в ресторантите са като в западните страни, а заплатите хич не са западни. Нужна е правилната нагласа, не може да очакваш цени като в югоизточна Азия например. При входа на Петра мен лично ме дразни друго - има две цени, едната за чужденци, а другата за местни, като разликата е огромна (като бях септември 2011 аз платих 30-ина динара, а йорданците плащаха символичния вход от 1 динар). 1 Връзка към коментар
Георги Публикувано: 13 септември, 2014 Сподели Публикувано: 13 септември, 2014 Ами погледнато реално всичките error fare на самолени билети и хотели са своеобразна кражба от печалбата на авиокомпаниите и хотелиерите С риск да се наложи да отделим още една тема, ама съвсем, съвсем не е така Може би ще пусна отделна тема днес/утре, в която ще се аргументирам подробно, исках само да маркирам несъгласие 2 Връзка към коментар
stanimir Публикувано: 13 септември, 2014 Автор Сподели Публикувано: 13 септември, 2014 Най-добре и тази направо я изтрий Който го вълнува ще се оправи. Връзка към коментар
slujitel Публикувано: 13 септември, 2014 Сподели Публикувано: 13 септември, 2014 (редактирано) Тъкмо щях да пиша, че Йордания е страна без ресурси и доста зависима от туризма, но neuromancer ме е изпреварил. Не само нефт няма, но и вода, което допълнително увеличава цените. Йордания е скъпа не само като туристическа дестинация, но и за живеене - наемите, цените на ток и вода, сметките в ресторантите са като в западните страни, а заплатите хич не са западни. Нужна е правилната нагласа, не може да очакваш цени като в югоизточна Азия например. При входа на Петра мен лично ме дразни друго - има две цени, едната за чужденци, а другата за местни, като разликата е огромна (като бях септември 2011 аз платих 30-ина динара, а йорданците плащаха символичния вход от 1 динар). Аз не съм съгласна, че само защото в Йордания нямат нефт и т. н. цените от входните им такси трябва да са много по-високи от Югоизточна Азия, не мисля, че са нещо повече от азиатците. Там хората са много по-бедни от йорданците и пак нямат такива такси. Ето ти си платила 30 динара 2011г., а аз 2013г. платих 50. А иначе то е ясно, че всеки си прави сметката и че всеки си плаща или ако намери начин и не иска - не плаща. Мога да дам пример с Исландия, там никъде няма входни такси, на нито един природен парк , или пък в Израел, дори в Бахайските градини няма. Или сега ще ми кажете, да не сравнявам Исландия с Йордания, не че ги сравнявам де. Редактирано 13 септември, 2014 от slujitel 2 Връзка към коментар
Гост Публикувано: 13 септември, 2014 Сподели Публикувано: 13 септември, 2014 Рейни, 100 и кусур лв. такса за Петра е мноооого, ами за Мъртво море? 22-23 лв. за да се натопиш за 5 мин., защото ти там не можеш да се къпеш с часове заради солта малко ли е? А в Израел е безплатно. Ти може би си свикнала със стандарта в Лондон и не ти се вижда скъпо, но за мен това бяха едни от най-скъпите такси, които съм плащала, а снимката от Мъртво море ми е най-скъпата. За две снимки 22 лв. И друго ще ти кажа, не знам кой гид те излъга, че парите от таксите в Петра отиват за издръжка на местните бедуини. Това изобщо не е така. Таксата се определя от правителството и всяка година през година се вдига, колкото повече туристи, толкова по висока такса, това е буквално.... и парите се прибират от правителството, а местните се издържат от разните там услуги с бакшиши на място, сувенирите, конете, магаретата и работа в хотелите. Това е разликата когато пътуваш организирано, слушаш какво ти говорят гидовете, а аз се смесих с местните, и в разговора те се оплакаха точно от това. Slujitel, надявам се не смяташ, че съм расла в саксия само защото последните години живея в Англия и не ме подценяваш леко Да имам гид в случая беше удоволствието да получаваме информация от човек, завършил древни науки в Йорданския университет. Рядко ми се случва, огромен кеф е. Останалата информация - много четене и разговори с местни. Моят билет беше 55 динара за два дни и не го смятам за кощунство. Не защото съм богата. Останалите забележителности бяха на смеешни пари... Моето мнение съвпада с това на Флай, neuromanec и Теди. Поздрави. Кой какво разправя в Йордания било то местен / неместен гид или местен не-гид е много относителна работа. На всеки му се струва, че не му дават достатъчно или пък говори така за да оправдае парите, които иска отгоре на таксата за вход. Като цяло правителството се грижи доста за бедуините (бившите бедуини, то такива вече няма, бедуините скитат постоянно и си сменят лагерите, а сегашните стоят на едно място). Медицинското обслужване е безплатно, включително и лекарствата, образованието (поне до университетско ниво, за после не знам), до разни махали им карат учители (примерно селото в резервата Уади Рум). Таксата за Петра е висока, но ако се вземе билет за два дни става поносима (ако се смята на ден). Не е като да няма какво да се прави там два дни. За Мървто море проблема не е, че не може човек да се накисне някъде и без пари, ами, че после няма къде да си измие солта ако го направи на "неуредено" място. Поради тази причина хората масово или плащат много скъпи хотели със собственни плажове на брега или си купуват само дневен достъп до тези хотели или отиват на претъпканият Аман Бийч. Ако обаче малко се порови по нета, се вижда, че резервата Уади Муджиб има достъп до Мъртво море и с-у заплащане могат да се ползват душовете и тоалетните на бунгалата, като наоколо е само природа, ние като бяхме нямаше жив човек освен нас. А иначе въпросната Тери смята също и, че националните паркове и резервати в Африка ограбват хората като вземат такси за влизане, но не вдява, че се изискват големи средства за поддръжка, опазване от бракониери, компенсации към местно население за изяден от хищници добитък и пр. Ако ги нямаше тези такси, нямаше отдавна да има останало диво животно. Отделен въпрос е, че в някои паркове таксите са наистина прекалено високи, но това са 4-5 парка. Връзка към коментар
slujitel Публикувано: 13 септември, 2014 Сподели Публикувано: 13 септември, 2014 (редактирано) Е, съжалявам, но всеки си има мнение, и моето определено остана, че в Йордания си беше живо обирджийство. Сега се сетих, че в пустинята Уади Рум платихме за 2 часа тур на джип 90 динара,а той ни разкара за по-малко от час и каза, че това бил пътя, просто ние сме се бавили малко. Ами, че този път аз можех да го мина за 2 часа пеша. В никакъв случай не те подценявам Рейни, нито пък някой друг, просто за мен таксите за туризма в Йордания са неоправдано високи и аз не бих съдила никой, който не ги е платил и уважавам мнението на всеки. Като гледам как пътува въпросната Тери, спи на палатка и стои гладна, да даде 100лв. за вход за Петра .... За Африка и за Китай не мога нищо да кажа, нито съм ходила, нито знам какви са таксите. Редактирано 13 септември, 2014 от slujitel Връзка към коментар
Георги Матеев Публикувано: 13 септември, 2014 Сподели Публикувано: 13 септември, 2014 Ето ти си платила 30 динара 2011г., а аз 2013г. платих 50. Само за протокола. Преди 3 месеца билетът в Петра струваше около 80 динара. Помня, че още тогава ми направи впечатление изключително високата цена. На мен ми беше все тая де, тъй като бях с организиран тур и цената включваше и билета за Петра. Връзка към коментар
slujitel Публикувано: 13 септември, 2014 Сподели Публикувано: 13 септември, 2014 НЕ са - разликата е огромна Макар че тук съм виждала един-два пъти да се движи човек по ръба на закона и да го прескача - с преправени билети... Да нарушиш умишлено правилата и закони и да се рекламира като оригинален подход - по никакъв начин не го толерирам. Това го виждаш, а че авиокомпаниите не спазват никакви закони? Да ме оставят на летището с анулиран полет 3 часа преди полета и да платя от джоба си хотели, рентакар и т. н. и никой да не го интересува? Без да предложат алтернативен полет, хотел, храна, нищо. Единственото, което ми казаха беше, ще ви върнем парите и толкова. А да не плащат обезщетения за нищо, за което закона казва, че трябва? Е, извенете ме, но каквото повикало, такова се обадило. Който го може, да го прави, всичко толерирам. Връзка към коментар
FlyTraveler Публикувано: 13 септември, 2014 Сподели Публикувано: 13 септември, 2014 Само за протокола. Преди 3 месеца билетът в Петра струваше около 80 динара. Помня, че още тогава ми направи впечатление изключително високата цена. На мен ми беше все тая де, тъй като бях с организиран тур и цената включваше и билета за Петра. Тук има една малка подробност - за туристи, които не преспиват поне една вечер в Йордания е даже 90 динара, но за такива, които преспиват поне една вечер е 50 за един ден, 55 за два дни и 60 за три дни: http://www.visitpetra.jo/VisitorsServices/TheFees.aspx Измислили са го така, че който не остава поне 1 нощувка в страната да си плаща все едно, че е нощувал 2 Връзка към коментар
Sun4o Публикувано: 13 септември, 2014 Сподели Публикувано: 13 септември, 2014 Който е ходил в Петра, знае, че всеки динар си струва. Прав е neuromancer, Мачу Пикчу е по-скъпо като сложиш влака до него. Но и за двете забележителности да говорим за пари и скъпо....гроздето е кисело май... 3 1 Връзка към коментар
FlyTraveler Публикувано: 13 септември, 2014 Сподели Публикувано: 13 септември, 2014 (редактирано) Сега се сетих, че в пустинята Уади Рум платихме за 2 часа тур на джип 90 динара,а той ни разкара за по-малко от час и каза, че това бил пътя, просто ние сме се бавили малко. Ами, че този път аз можех да го мина за 2 часа пеша. Виж, за Уади Рум горещо се препоръчва да се уговориш с гид / фирма предварително. Ако се появиш на входа на парка и не можеш да представиш кореспонденция или резервация, просто ти дават гида, на който му е реда "на опашката". Нарочно си прегледах кореспонденцията и видях, че за 8 часа тур с джип с пикник обяд (в самият резерват, не отвън и само за мен и жена ми) + вечеря и преспиване в много хубав бедуински лагер (вътре в защитената територия, оригинални бедуински палатки от козя вълна) + още час и половина с джип на следващият ден (то толкова е само пътя от лагера до входа на парка) сме платили общо 110 динара (за двамата). Това не е съвсем безплатно, но бих казал, че е много евтино. Не беше и много отдавна, преди 2 години. Просто е трябвало да си уредите всичко преди да тръгнете на пътуването. Редактирано 13 септември, 2014 от FlyTraveler 2 1 Връзка към коментар
Препоръчани мнения
Искаш да споделиш мнението си? Създай профил или влез да коментираш
Трябва да си член за да оставиш коментар.
Създай профил
Регистрирай се при нас. Лесно е!
Регистрирай сеВлез
Имаш профил? Влез от тук.
Влез сега