Инвестиции, доходност и т.н.

[Topfly]

51 minutes ago, Фичо said:

Някой със свободни цистерни, че да заредим малко петролец?   Аз разполагам само с две туби по 20l . 

 

US oil price below zero for first time in history

Collapse in demand leaves traders trying to clear unwanted crude   
 

Горещо препоръчвам ако някой няма физчески туби, цистерни и т.н., да не се опитва да спечели от “ниските“ цени на петрола! Много аматьори се хвърлиха последно време да купуват петрол и както се видя вчера при физическата доставка изведнъж могат да изгорят!

[AlexandraKo]

преди 18 часа, Topfly каза:

Защо си мислиш, че има някаква пречка цената на златото да падне под цената на добива? Преди 20 години златото се търгуваше на 200 долара за тройунция. Не вярвам за 20 години 5 пъти да са се вдигнали разходите за добив..

Всякакви начини има за определяне на цената на златото, но само никой не казва, защо трябва точно злато да купуваме, а не платина, Биткойн или какъвто и да е друг ограничен актив? 🙂

Платината, в момента е по- евтина от златото. Сега трябва да се купува.

774,0 към цена на златото  1696,90

 

Ето справката от 20 април на Kitco:

 

[rip]

преди 40 минути , AlexandraKo каза:

Платината, в момента е по- евтина от златото. Сега трябва да се купува.

774,0 към цена на златото  1696,90

 

Ето справката от 20 април на Kitco:

 

Къде търгувате с ценни метали ?

[dimitrov6]

https://www.dnevnik.bg/biznes/2020/04/21/4056832_imam_spestiavaniia_v_dolarievro_-_da_gi_obmenia_li/

Имам спестявания в долари/евро - да ги обменя ли

Имам долари - да ги обменям ли и в каква валута?

 

По принцип е добре да се спестява във валута, в която са ви основните разходи - държането на пари в долари или евро е относително по-ниско рисково спрямо други валути, но пък спекулирането с валута в тази ситуация не е добра идея.

 

 

Веднага ли да преговарям за отлагане на плащания по кредит (ипотечен, потребителски)? И да го направя ли, дори да мога да платя вноските, но да изчакам спрямо развитието на кризата?

 

 

Преговаряйте само ако имате затруднения за плащане или очаквате такива в следващите месеци, в противен случай продължете да обслужвате заемите си във срок.

 

Ако мога да направя сделка - да купувам ли апартамент сега?

 

Цените на имотите ще започнат да поевтиняват по-сериозно през втората половина на 2020 г., както и в началото на 2021 г. когато изтече "ваканцията" по кредитите.

 

Ако съм планирал продажба, да продавам ли имот?

 

Ако цената е договорена преди началото на март или имате купувач на желаната от вас цена - може да се продава.

 

Какъв кредит да взема - в евро или в левове?

 

В която валута банката предлага по добри условия като лихва, такси и комисиони и срок на изплащане. Ако са съпоставими, вземете кредит в левове.

 

Ако имам малки спестявания в банка, да ги тегля ли?

 

Ако попадат под гаранцията на влоговете - няма смисъл да ги теглите, но естествено винаги е добре да преценявате в коя банка да си държите парите.

 

Ако държа малки спестявания в банка - в левове, в евро или в друга валута - така ли да ги оставя?

 

По-скоро да (виж по-горе).

 

Има ли смисъл да вложа пари в портфейл в инвестиционен фонд?

 

Тази година ще предложи добро ниво за влизане на пазарите на акции в международен план и е добре това да се прави през инвестиционни фондове. По принцип е хубаво да не се слагат всички свободни средства във фонд наведнъж - по-скоро на няколко части в следващите 6 - 9 месеца, тъй като е много трудно да се прогнозира дъното на пазарите.

 

Изгоден ли е наистина този 1500 лева безлихвен кредит - и при другите обявени от властите условия?

 

Може да ползвате такъв кредит само ако са ви необходими тези пари - иначе, да, изглеждат изгодни условията.

 

За какво да внимавам, като преговарям с банката?

 

За условията за предсрочна изискуемост на кредита, за наказателните лихви, за такси и комисиони и естествено за лихвения процент.

 

В какво има смисъл и е сигурно да обърна парите си?

 

Поетапно вложения в инвестиционни или индексни фондове, които инвестират в акции на развитите пазари.

 

Златото ли е най-сигурно?

 

Златото обикновено поскъпва по време на някои катаклизми или поне не пада рязко както други активи. Ако сте се насочили към злато, е добре да го купите през инвестиционен фонд - физическата покупка и съхранение е доста скъпа операция.

 

Какво да следим на борсите, време ли е за инвестиции в акции?

 

Тази година ще е добър момент за вложения в акции на водещи компании - но трябва да се прави постепенно. Ако нямате достатъчно информация за пазарите или увереност, направете тези инвестиции чрез фонд или индексен фонд.

 

Ако инвестирам в акции, да сложа ли активностите под "карантина"?

 

Ако правите дългосрочни инвестиции - продължете да влагате. Ако търгувате спекулативно с краткосрочни сделки - правете го само със сума пари, която сте готови да изгубите.

 

Какво се случва с биткойн и криптовалутите?

 

Криптовалутите тази година не поевтиняха колкото пазара на акции, но не се превърнаха в "сигурен актив" по време на криза - те останаха силно волатилни и често се движеха в унисон с основните борсови индекси. В някои от екосистемите като при етериум се случват доста нови решения и продукти, които, след като се докажат, ще имат сериозно бъдеще в сферата на глобални разплащания и финансите. По принцип е добре да не влагате голяма част от спестяванията си в криптовалути.

[Goal & Boss]

преди 5 часа, Фичо каза:

Някой със свободни цистерни, че да заредим малко петролец?   Аз разполагам само с две туби по 20l . 

 

US oil price below zero for first time in history

Collapse in demand leaves traders trying to clear unwanted crude   
 

По-добре инвестирай в компания, която произвежда туби! 😉

 

@rip, след като USD не ти харесва, разбрахме те от първия път, нямаше нужда да повтаряш, никой не те спира да си държиш спестяванията/инвестираш в ренмимби или някоя друга валута, обезпечена със злато, стига да има такава, разбира се 

[Георги Матеев]

преди 23 часа, dimitrov6 каза:

Имам долари - да ги обменям ли и в каква валута?

По принцип е добре да се спестява във валута, в която са ви основните разходи - държането на пари в долари или евро е относително по-ниско рисково спрямо други валути, но пък спекулирането с валута в тази ситуация не е добра идея.

Извинявам се, но специално това първото ми звучи като абсолютна глупост.

 

Искам да видя (примерно) руснаци, турци или аржентинци колко са доволни от техните постоянно обезценяващи се спестявания в рубли, лири и песота - валутата, в която са основните им разходи.

 

Аз лично (освен левове и крипто) винаги поддържам наличност от евро, долари и напоследък швейцарски франкове - нещо като малка презастраховка. Паундът никога не ми е допадал, а след Брекзит пък съвсем.

[Yavor]

На 21.04.2020 г. в 10:39, Фичо каза:

Някой със свободни цистерни, че да заредим малко петролец?   Аз разполагам само с две туби по 20l . 

 

US oil price below zero for first time in history

Collapse in demand leaves traders trying to clear unwanted crude   
 

Това беше само на хартия 🙂 или дигитално за майския фючърс на петрола, който изтече вчера. От този ситуация са пострадали по всяка вероятност трейдъри на петролни фючърси, а не толкоз производителите, които си имат други дертове за оправяне. 

 

Декемврийският фючърс на петрол е на 30 долара, а юнският - на 16 долара, та явно цената на петрола може би ще варира в този диапазон до края на годината, предстои да видим.  

[Yavor]

На 21.04.2020 г. в 12:37, rip каза:

Къде търгувате с ценни метали ?

Ако е за физически ценни метали, търговията като дребен търговец ще е тегава, тъй като ще трябва да помислиш за съхранение и защита на тези физически ценни метали. 

 

Дигитално търгуване (т.е без физическа доставка) може да се прави през доста платформи на инвестиционни посредници или брокери. Има различни инструменти за търговия: futures, CFD, options и т.н. на злато, платина, сребро, мед и т.н.

[Aureliano]

1 hour ago, Георги Матеев said:

Извинявам се, но специално това първото ми звучи като абсолютна глупост.

 

Искам да видя (примерно) руснаци, турци или аржентинци колко са доволни от техните постоянно обезценяващи се спестявания в рубли, лири и песота - валутата, в която са основните им разходи.

 

Аз лично (освен левове и крипто) винаги поддържам наличност от евро, долари и напоследък швейцарски франкове - нещо като малка презастраховка. Паундът никога не ми е допадал, а след Брекзит пък съвсем.

Би ли споделил нещо за стартегията ти с крипто валути? Ако е удачно разбира се. Стана ми интересно. 

[Topfly]

9 minutes ago, Георги Матеев said:

Извинявам се, но специално това първото ми звучи като абсолютна глупост.

 

Искам да видя (примерно) руснаци, турци или аржентинци колко са доволни от спестяването в рубли, лири и песота.

Изключенията като цяло потвърждават правилото. В голяма част от времето повечето валути в света са относително стабилни или ако тенденциозно се девалвират спестителите в местна валута обикновенно се компенсират с по високи лихви в банките. В България като цяло маржовете за обмяна на валута са относително ниски, но ако приемем, че средностатистическия човек в света има възможност да си обмени парите с 2% марж, това означава, че обмяната в двете посоки ще струва 4%, а подобна загуба в повечето случаи e неоправдана и няма да се компенсира. Тук естествено става дума за малки спестявания, чияти цел е да осигурят ликвидност на човек. При по големи спестявания държенето в кеш в каквато и да е валута също е неоправдано, защото е добре спестяванията да се инвестират и да носят някаква доходност.

[Георги Матеев]

преди 37 минути , Aureliano каза:

Би ли споделил нещо за стартегията ти с крипто валути? Ако е удачно разбира се. Стана ми интересно. 

Определил съм си една максимална (комфортна за мен) сума, която предварително съм прежалил и която дори да загубя изцяло по никакъв начин няма да ме засегне сериозно. Играя само с нея и нито стотинка повече, въпреки че изкушението на моменти е огромно.

 

30% от нея съм "вложил" дългосрочно в микс от 5 по-основни крипто валути - биткойн, етериум, рипъл, лайткойн и биткойн кеш.

 

С останалите 70% постоянно спекулирам, играейки с разликата в курс купува/продава, която при известен късмет може да достигне двуцифрен процент в рамките на едва няколко седмици.

 

Няма да лъжа, отне ми повече от година и известни първоначални загуби докато намеря поне някаква известна логика на пазара и най-вече докато се науча да контролирам страха си от понякога наистина много резките спадове. На моменти си е чист хазарт, но най-важното е да усетиш кога да спреш и да не се поддаваш на паника. Златното правило: никога не продавай на загуба, дори и моментно да си на огромен минус и цялото ти същество да крещи ПРОДАВАЙ. Рано или късно винаги излизаш пак на печалба, като поне аз до момента не съм виждал изключение специално за валутите, с които се занимавам.

 

Моля само мнението ми по никакъв начин да не се приема като препоръка. Рискът от загуби е реален и доста голям. Но също така е факт, че пари се изкарват.

[Фил]

 

Цитат

преди 2 часа, Георги Матеев каза:

Извинявам се, но специално това първото ми звучи като абсолютна глупост.

Искам да видя (примерно) руснаци, турци или аржентинци колко са доволни от техните постоянно обезценяващи се спестявания в рубли, лири и песота - валутата, в която са основните им разходи.

 

 

Струва ми се че при този съвет за спестяване в валутата, в която са основните приходи/разходи,  се има предвид най-вече  България и обстоятелството, че тук левът е фиксиран към еврото. 

[Георги Матеев]

преди 43 минути , Topfly каза:

Изключенията като цяло потвърждават правилото. В голяма част от времето повечето валути в света са относително стабилни или ако тенденциозно се девалвират спестителите в местна валута обикновенно се компенсират с по високи лихви в банките. В България като цяло маржовете за обмяна на валута са относително ниски, но ако приемем, че средностатистическия човек в света има възможност да си обмени парите с 2% марж, това означава, че обмяната в двете посоки ще струва 4%, а подобна загуба в повечето случаи e неоправдана и няма да се компенсира. Тук естествено става дума за малки спестявания, чияти цел е да осигурят ликвидност на човек. При по големи спестявания държенето в кеш в каквато и да е валута също е неоправдано, защото е добре спестяванията да се инвестират и да носят някаква доходност.

Изключенията напоследък са кажи-речи половината валути в света, които записват двуцифрени загуби. Имам няколко приятели програмисти в Будапаща, които ми се оплакаха, че са загубили бая пари заради скорошния срив на форинта и сега бързат на пожар да обменят. Та те дали са останали доволни от спестяванията си във форинти?

 

преди 32 минути , Фичо каза:

Струва ми се че при този съвет за спестяване в валутата, в която са основните приходи/разходи,  се има предвид България и обстоятелството, че тук левът е фиксиран към еврото. 

Разбира се, че това се имаше предвид и въпреки това ми прозвуча странно като препоръка. Който следи настроенията е видял как само преди няколко месеца българите масово и изведнъж започнаха да купуват евро / долар / паунд / франк, които почти изчезнаха от банките и чейнджовете, а курсовете дори се повишиха заради огромното търсене. Няма да изпадам в детайли защо, че територията е рискова и анти-форумна, но вярвам разбра какво имам предвид 🙂

 

Честно казано сериозно обмислям да обменя в евро / долар всичко, което няма да инвестирам, а левове да оставя само като оборотни и за живот. Всъщност аз отдавна съм свикнал с това - ползвам кредитни карти от 2000 година, но докато не си извадих Wizz картата през 2018 никога не бях имал левова, а винаги еврови.

[Topfly]

1 minute ago, Георги Матеев said:

Изключенията напоследък са кажи-речи половината валути в света, които записват двуцифрени загуби. Имам няколко приятели програмисти в Будапаща, които ми се оплакаха, че са загубили бая пари заради скорошния срив на форинта и сега бързат на пожар да обменят. Та те дали са останали доволни от спестяванията си във форинти?

Унгарските ДЦК във форинти в момента осигуряват около 5% годишна лихва и за последните 10 години имаше само две години, когато не си струваш е да си държиш парите във форинти. Последната 1 година беше сред тези, но за последните 5 години например с унгарски ДЦК можеше да изкараш около 35% обща доходност, а форинта се обезцени с около 12-13%. Форинтът безспорно е по рискова валута, но ако човек спестява дългорочно последните 30 години винаги е могло да се получи рискова премия за поетия риск. 

[Георги Матеев]

преди 14 минути , Topfly каза:

Унгарските ДЦК във форинти в момента осигуряват около 5% годишна лихва и за последните 10 години имаше само две години, когато не си струваш е да си държиш парите във форинти. Последната 1 година беше сред тези, но за последните 5 години например с унгарски ДЦК можеше да изкараш около 35% обща доходност, а форинта се обезцени с около 12-13%. Форинтът безспорно е по рискова валута, но ако човек спестява дългорочно последните 30 години винаги е могло да се получи рискова премия за поетия риск. 

Не коментираме ДЦК, а статията по-горе, която твърди, че кеш спестяването е най-добре да бъде в местна валута, а не в евро или долари.

 

А аз не мога да се съглася и твърдя точно обратното - нищо повече и нищо по-малко 🙂

[Topfly]

4 minutes ago, Георги Матеев said:

Не коментираме ДЦК, а статията по-горе, която твърди, че кеш спестяването е най-добре да бъде в местна валута, а не в евро или долари.

 

А аз не мога да се съглася и твърдя точно обратното - нищо повече и нищо по-малко 🙂

Кешът не е дългосрочно спестяване, а ликвидни средства и статията твърди, че ежедневните си ликвидни средства е хубаво да ги дължиш във валутата в която ги харчиш за да не губиш от превалутиране...Аз имам 7-8 валути, но само защото много пътувам и така ми е по удобно, на практика обаче правя точно това, че държа кеша във валутите в които харча. 

Големи суми обаче по принцип не се държат дългосрочно в кеш, защото независимо от валутата инфлацията ги яде..Знам, че много хора не спазват това правило, но изборът да си държат парите в долари или евро е само по малкото зло дългосрочно...

 

Ето кумулативната инфлация на долара за последните 100 години

 

 

 

[Георги Матеев]

преди 17 минути , Topfly каза:

статията твърди, че ежедневните си ликвидни средства е хубаво да ги дължиш във валутата в която ги харчиш за да не губиш от превалутиране...

Да не би да четем различни статии?

 

По принцип е добре да се спестява във валута, в която са ви основните разходи - държането на пари в долари или евро е относително по-ниско рисково спрямо други валути, но пък спекулирането с валута в тази ситуация не е добра идея.

 

Къде прочете за "ежедневни ликвидни средства" защото аз в текста виждам "спестяване" и "държане на пари" (т.е. кеш или в сметка с цел спестяване), което е нещо различно.

 

Продължавам да твърдя, че спестяване в евро / долар в 95% от случаите е по-малко рисково отколкото държането на местна валута.

 

С другото по принцип съм съгласен, но няма никакво отношение към оригиналния пост, от който тръгна този разговор.

 

И да не остана по-назад с фенси графика:

 

[Topfly]

15 minutes ago, Георги Матеев said:

Да не би да четем различни статии?

 

По принцип е добре да се спестява във валута, в която са ви основните разходи - държането на пари в долари или евро е относително по-ниско рисково спрямо други валути, но пък спекулирането с валута в тази ситуация не е добра идея.

 

Къде прочете за "ежедневни ликвидни средства" защото аз в текста виждам "спестяване" и "държане на пари" (т.е. кеш или в сметка с цел спестяване), което е нещо различно.

Не говорим за нещо различно, но вероятно не си наясно какви са номиналните “спестявания“ на средностатистическия човек. Ето ти данни за САЩ, които вероятно са доста по добри от българските данни.

 

https://www.statista.com/chart/20323/americans-lack-savings/

[Георги Матеев]

преди 37 минути , Topfly каза:

Не говорим за нещо различно, но вероятно не си наясно какви са номиналните “спестявания“ на средностатистическия човек. Ето ти данни за САЩ, които вероятно са доста по добри от българските данни.

 

https://www.statista.com/chart/20323/americans-lack-savings/

Ехх, от височините на унгарски ДЦК с 35% доходност се принизихме до бедните американци, 69% от които разполагат с под $1000 спестявания. Винаги съм харесвал необятната ти мисъл, но този път тотално изгубих нишката 🙂

 

Казах си мнението вече и определено няма как да ме убедиш, че е по-добре някой да спестява (примерно) форинти, отколкото евро или долари. Също така и аз въобще не опитвам да те убедя в нищо, като дори не мисля, че говорим за едно и също, та хайде да поспрем 🙂

[Topfly]

@Георги Матеев Ок нека да върнем темата към инвестициите! Обмислям да си добавя малко акции от Виза и Мастеркард към портфейла и ще ми е много интересно твоето мнение като "advanced user" на всякакви финтех услуги, има ли вариант да изместят от пазара Виза и Мастеркард или под някава форма те ще останат незаобиколими? 

[Георги Матеев]

преди 30 минути , Topfly каза:

@Георги Матеев Ок нека да върнем темата към инвестициите! Обмислям да си добавя малко акции от Виза и Мастеркард към портфейла и ще ми е много интересно твоето мнение като "advanced user" на всякакви финтех услуги, има ли вариант да изместят от пазара Виза и Мастеркард или под някава форма те ще останат незаобиколими? 

Много уместен въпрос, наскоро разсъждавах точно по него докато умувах какви акции бих купил.

 

Visa / Mastercard несъмнено са в пъти по-разпространени от всички останали взети заедно и не мога да си представя в обозримо бъдеще да бъдат изместени от друг бранд.

 

Практически дали е банка или финтех компания няма значение, тъй като към момента всички издават Visa / MC. Тоест тук по-скоро ще наблюдаваме постоянен отлив на клиенти от банките в посока финтех компаниите, най-малкото защото последните налагат значително по-ниски такси и генерално са по-удобни и гъвкави. Като това реално няма никакво отношение към бизнеса на Visa / MC. Обаче никога не бих купил акции на банка.

 

Засега единственото, което мога да си представя, е че ако някоя финтех компания като Revolut в един момент събере достатъчно голяма маса клиенти (да кажем 100-200 милиона) може да реши да създаде свой бранд карти с цел постепенно да намали и евентуално отреже изцяло комисионните на Visa / MC. Но дори и това не си представям да стане бързо.

Според мен поне 8-10 години Visa / MC ще са почти незаобиколими, ще се разрастват и биха били достатъчно добра инвестиция. Даже най-вероятно и аз ще купя техни акции.

[stanislavpp]

преди 34 минути , Topfly каза:

@Георги Матеев Ок нека да върнем темата към инвестициите! Обмислям да си добавя малко акции от Виза и Мастеркард към портфейла и ще ми е много интересно твоето мнение като "advanced user" на всякакви финтех услуги, има ли вариант да изместят от пазара Виза и Мастеркард или под някава форма те ще останат незаобиколими? 

 Виза купиха преди време финтек компания за 5 млрд - Plaid. Коя от двете има потенциал за скок е трудно да се каже , теоретично би бил Мастъркард , защото е процентно по-малък обема им от Виза .
 

Виза , обаче има слаби позиции в Европа, където биха могли да отбележат ръст.  Ако погледнеш Уорън Бъфет , който винаги има инфо , което лаиците като нас нямат , дяловете му са равни в Мастъркард и Виза , и много по-голям дял в Амекс. 

Пейпал също заслужават внимание , откакто купиха китайският гигант Go Pay през декември.

[Георги Матеев]

преди 3 минути , stanislavpp каза:

 Виза купиха преди време финтек компания за 5 млрд - Plaid. Коя от двете има потенциал за скок е трудно да се каже , теоретично би бил Мастъркард , защото е процентно по-малък обема им от Виза .
 

Виза , обаче има слаби позиции в Европа, където биха могли да отбележат ръст.  Ако погледнеш Уорън Бъфет , който винаги има инфо , което лаиците като нас нямат , дяловете му са равни в Мастъркард и Виза , и много по-голям дял в Амекс. 

Пейпал също заслужават внимание , откакто купиха китайският гигант Go Pay през декември.

Plaid не бях ги чувал, сега ще попрочета за тях. За Amex не мога да преценя, а и нали кажи-речи се изтеглиха от Европа вече и са ми някак чужди. Иначе чудесна идея за Пейпал - и без това са ми толкова любими в момента 🙂

[tch]

преди 3 часа, Topfly каза:

Унгарските ДЦК във форинти в момента осигуряват около 5% годишна лихва 

Тя лихвата е в права пропорция с риска, който поемаш или поне в повечето случаи. Щом България преди корона се финансираше на около 0.5% значи нещата в Унгария не са съвсем розови във фискално отношение.

[Topfly]

14 minutes ago, tch said:

Тя лихвата е в права пропорция с риска, който поемаш или поне в повечето случаи. Щом България преди корона се финансираше на около 0.5% значи нещата в Унгария не са съвсем розови във фискално отношение.

По принцип Унгария е доста по задлъжняла от България, но 5% лихва се дава само по специални ДЦК с преференциална лихва, които могат да се купят от частни лица граждани на ЕС. Институционалните инвеститори нямат достъп до този пазар и те купуват книжа с много по ниска доходност.

Дългосрочната графика на Amex е много волатилна, а и честно казано изобщо нямам поглед върху техния бизнес модел. На Виза и Мастеркард дъгосрочната графика изглежда много по красиво. В кризите имат леки корекции, но като цяло от две десителетия са силно нагоре и невиждам причина това да се промени, освен ако в плащанията не почнат масово да се ползват директни преводи, криптовалути като Либра и т.н. Потенциално обаче има още един много голям пазар от който могат да ядат и той е на кешовите плащания. Сегашната криза принуди много хора които обичат да плат в кеш да минат към банкови карти и може тази тенденция да се засили в бъдеще..