Инвестиции, доходност и т.н.

[Фил]

преди 23 минути , Aureliano каза:

Според вас това може ли да означава, че ефектът от халвинга вече напълно е отразен в цената или мислите, че има още накъде да расте след него? 

Не че съм съм от "опитните", но може би е добре да погледнеш какво се е случило при предишните два халвинга. 

[tch]

преди 35 минути , Фичо каза:

Не че съм съм от "опитните", но може би е добре да погледнеш какво се е случило при предишните два халвинга. 

Така е, но процентното повишане на стойността на Биткойн след всеки халвинг ще е все по-малко. А от март до сега вече е нарастнал с над 130%

[Aureliano]

5 minutes ago, tch said:

Така е, но процентното повишане на стойността на Биткойн след всеки халвинг ще е все по-малко. А от март до сега вече е нарастнал с над 130%

Точно това имах предвид.

[Георги Матеев]

Преди 1 час, Aureliano каза:

Въпрос за опитните в криптовалутите: в момента, непосредствено преди халвинга, има ли смисъл още да се купува биткойн? Цената постоянно се покачваше в последните седмици. Според вас това може ли да означава, че ефектът от халвинга вече напълно е отразен в цената или мислите, че има още накъде да расте след него? 

Най-голям смисъл имаше да се купува биткойн по време на спада през март, промоцията беше много сериозна. Беше очевидно, че бързо ще възстанови загубите (което и стана) и който инвестира тогава сега ще е изключително доволен.

 

Моето лично мнение относно халвинга. До 12 май цената ще се покачва още малко, после ще се запази краткосрочно без големи амплитуди и е много вероятно после дори да падне за месец-два-три. Очаквам ефектът на халвинга тепърва да почне да се усеща от юли/август нататък, като наистина не бих се изненадал на допълнително поскъпване от 50% и нагоре в рамките на тази година.

[SPQR89]

През март-април за първи път вложих пари в акции с неголяма сума - под 1000 долара и се радвам, че въпреки, че съм лаик явно следвам логика, която и някои доста по-опитни хора тук следват.🙂 Общо взето вложих в сектори, които бяха най-силно засегнати, но пък в компании, които са достатъчно познати и наложени като имена, за да вярвам, че ще продължат да съществуват и дори просперират дори след тази криза. Също така съм имал досег до някои от секторите под една или друга форма. Купих конкретно от:

Boeing (BA)

Ford (F)

Goodyear (GT)

MGM (MGM)

Предвид това, че съм в България и нямам опит и познания в сферата, реших да използвам платформата на Revolut за тези покупки, тъй като ми се стори най-"леснодостъпна", евтина и разбираема. Та ми е интересно какво е мнението ви за нея? Има ли опасност, ако по някакъв начин останат без лиценз, променят едностранно условията си или по друга причина да нямам възможност да управлявам акциите си оттам и всъщност има ли механизъм, така че да имам достъп до тези акции през друга платформа?🤔

[Topfly]

@SPQR89 Проблемът с Револут е, че са далече и българските власти не могат да ти помогнат с нищо ако имаш проблем, но за инвестиране на няколко хиляди долара са ок..

 

Ако някой мисли дългосрочно бих му препоръчал да прочете подробно описанието на борсовия индекс S&P 500 в Уикипедия. Има много интересна информация с доходността на индекса през различните години. Струва си човек да си разиграе малко с числата и да си сметне каква доходност би постигнал, ако беше инвестирал в даден период.

От 1970-та година 1 долар инвестиран в S&P 500 е станал 153,76 долара или годишно това е средна доходност в долари от 10,6%. 

10 000 долара инвестирани през 1970-та година днес щяха да са станали 1 537 600 долара.

https://en.wikipedia.org/wiki/S%26P_500_Index

 

Ако някой мисли за бъдещето на децата си, може да им отвори по една сметка за ценни книжа на тяхно име, като им забрани да я пипат 25-30 години...

[irinata]

преди 7 часа, Topfly каза:

@SPQR89 Проблемът с Револут е, че са далече и българските власти не могат да ти помогнат с нищо ако имаш проблем, но за инвестиране на няколко хиляди долара са ок..

 

Ако някой мисли дългосрочно бих му препоръчал да прочете подробно описанието на борсовия индекс S&P 500 в Уикипедия. Има много интересна информация с доходността на индекса през различните години. Струва си човек да си разиграе малко с числата и да си сметне каква доходност би постигнал, ако беше инвестирал в даден период.

От 1970-та година 1 долар инвестиран в S&P 500 е станал 153,76 долара или годишно това е средна доходност в долари от 10,6%. 

10 000 долара инвестирани през 1970-та година днес щяха да са станали 1 537 600 долара.

https://en.wikipedia.org/wiki/S%26P_500_Index

 

Ако някой мисли за бъдещето на децата си, може да им отвори по една сметка за ценни книжа на тяхно име, като им забрани да я пипат 25-30 години...

Здравейте, как в момента е най-лесно да се инвестира в ETF фонд. Има ли начин и разумно ли е да се избегнат местните посредници? 

[Topfly]

13 hours ago, irinata said:

Здравейте, как в момента е най-лесно да се инвестира в ETF фонд. Има ли начин и разумно ли е да се избегнат местните посредници? 

Ако се инвестира дългосрочно аз не бих препоръчал да се избягва местен посредник. Един от рисковете на инвестирането е партньорският риск. При проблем с местен партьор, потребителят има възможност много по лесно да се обърне към опредлени институции, да наеме адвокат и т.н. Ако се инвестира през чужд посредник, защитата на потребителя при проблем е много по сложна и скъпа.

[Боян Димитров]

Напоследък все повече се замислям, а и попадам на все повече информация, че с тези програми, които Тръмп и администрацията му са замислили за подмагане на фирмите в излизането от кризата, ще поотпечатат доста долари (данните са за над 2 трилиона долара). В тази връзка резонно е човек да стигне до заключението, че някаква инфлация и то доста над средната се задава в близката година, две.  Според мене дългосрочните инвестиции в акции не са толкова застрашени от инфлацията, но в този период вероятно не е добре да се продават, но се чудя за някакъв вариант за защита на спестяванията. И тука имам няколко въпроса към по-врелите инвеститори.

 

1. Кой е най-удобната форма да се държат някакви бързо ликвидни активи. Идеята е, да можем да ги обърнем в пари без да са загубили много от цената си условията на инфлация.

 

Аз си мисля, че не е лошо да се закупи малко злато. Проблемът е, че в момента поради някаква безумна регулация на Европейския съюз, в IB не мога да купувам ETFs. Бях се насочил към GLD ili IAU.

 

2. Как най-удобно да си купя малко злато

 

[cck]

На 11.05.2020 г. в 15:37, Topfly каза:

От 1970-та година 1 долар инвестиран в S&P 500 е станал 153,76 долара или годишно това е средна доходност в долари от 10,6%.

Напълно съгласен. Тази сметка обаче следва да се коригира  с почти 4% инфлация. 

Сиреч 1 долар от тогава се равнява на 6.60 днешни в покупателна сила. Или казано друго яче  - днес стоките и услугите са с 560 % по-скъпи.

https://www.in2013dollars.com/us/inflation/1970?amount=1

[petko]

преди 4 часа, Боян Димитров каза:

Аз си мисля, че не е лошо да се закупи малко злато. Проблемът е, че в момента поради някаква безумна регулация на Европейския съюз, в IB не мога да купувам ETFs. Бях се насочил към GLD ili IAU.

 

Европейската регулация забранява купуването на ЕТФ-и, които не са регистрирани по европейските директиви. Злато може да купиш чрез IB и през 4GLD на Франкфуртската и Лондонска борси. Аз лично съм спекулирал малко и с XSPD.

[Алекс]

На 11.05.2020 г. в 14:37, Topfly каза:

@SPQR89 Ако някой мисли за бъдещето на децата си, може да им отвори по една сметка за ценни книжа на тяхно име, като им забрани да я пипат 25-30 години...

Това как става?

[Де да знам :D]

5 hours ago, Алекс said:

Това как става?

В някоя банка - те имат такива продукти

[santaclash sc]

Сега остава да препоръчате и банка, за която вярвате, че все още ще е на пазара след 20 години.

 

[Topfly]

14 hours ago, Алекс said:

Това как става?

Кое как става? Да отвориш сметка на името на детето или да предотвратиш да не я пипа 25-30 години? Второто е по сложно и може би по добрия

 вариант е акциите да са на твое име за да не ги продаде, като стане на 18 и да изпие парите за един семестър 😄

 

9 hours ago, Де да знам 😄 said:

В някоя банка - те имат такива продукти

Специален продукт за деца не бих препоръчал, защото обикновенно са някаква схема. Съвсем нормална сметка за ценни книжа трябва в която да се купи ETF (борсово търгуван фонд) за S&P 500. Например ето този фонд търгуващ се на европейски борси е подходящ за български инвеститори цък

 

5 hours ago, santaclash sc said:

Сега остава да препоръчате и банка, за която вярвате, че все още ще е на пазара след 20 години.

 

При ценните книжа хубавото е, че ти реално не си кредитор на банката. Дори да фалира банката ценните книжа си остават твои и са длъжни да ти ги върнат, подобно на ценностите сложени в сейф. Единственият риск е да ти откраднат ценните книжа от сметката, но този риск същества и без банката да е фалирала. На Мартин Петров например му откраднаха пари и ценни книжа от Уникредит без банката да е фалирала цък Този риск може да се управлява единствено с разпределението на парите и ценните книжа между различни банки и инвестиционни посредници...

[vorbis]

Да се включа и аз в темата като абсолютно начинаещ инвеститор, живеещ във Великобритания, който иска да инвестира 3-цифрена сума. Мисля да последвам съвета на Topfly за S&P 500. Затова няколко въпроса от мен:

• Каква е прогнозата ви за S&P 500? Смятате ли, че моментът е подходящ за влизане. Личното ми мнение (което не струва много) е, че в момента пазарът е надценен, тъй като в САЩ безработищата удари рекорди и голяма част от тези работни места няма да се възстановят в близко бъдеще. Много компании ще бъдат спасени, но това не може да продължава вечно. Та на въпроса: в следващите няколко месеца нагоре ли ще върви индекса или надолу?
• Кой ETF фонд, следващ S&P 500 бихте препоръчали? Доколкото ми е известно той трябва да следва индекса с минимално отклонение, да е с добра ликвидност и малки спредове между цените купува/продава. @Topfly препоръча фондът iShares VII plc - iShares Core S&P 500 UCITS ETF, който се търгува на европейските борни, но УК вече не е част от ЕС.
• Какво разпределение на потфейла използвате? Бернстейн препоръчва да бъде разпределен по една трета в (U.S.) Total Stock Market Index Fund; след това в Total International Stock Index Fund; и накрая в Short-Term Bond Index Fund или Total Bond Market Index Fund. След това веднъж в годината (или на 6 месеца, който предпочита) да ребалансира портфейла. Само че с оглед на ниските лихви, дори отрицателни понякога, струва ли си да се купуват облигации? Други източници казват, че проценът на облигациите с времето трябва да расте. Колкото по-близо е човек до пенсия (или моментът, в който иска да излезе от пазара), толкова повече облигации трябвало да има.
• Бихте ли препоръчали конкретна платформа за Великобритания? Видях Vanguard и Cavendish, които работят с ниски такси и са утвърдени имена. Направи ми впечатление и една друга платформа Trading212.com, която е родно българско произвоство и работи във Великобритания БЕЗ такси и парите са защитени (чрез Financial Services Compensation Scheme (FSCS), which can pay up to £85 000). Разгледах информацията на сайта им и не видях абсолютно никакви такси. От какво печелят тогава?!

[Topfly]

@vorbis Таймингът е много сложна и несигурна работа затова ти предлагам да следваш съвета на Бъфет с който сигурно можеш да биеш 90% от портфолио мениджърите дългосрочно.  Съветът на Бъфет към зъболекарите (добре печелещите, но аматьори в инвестирането) е да инвестират редовно по равна сума в ETF на S&P 500.  Така средната ти цена на акциите ще е по ниска от средната цена болшинството от портфолио мениджърите, защото когато цените са ниски ще купиш повече акции, а когато са високи по малко. 

Що се отнася до конкретната ситуация едно е сигурно. Сега можеш да купиш на по ниски стойности индекса от колкото в началото на годината. До колко акциите са надценени или подценени винаги е спорно, но едно е сигурно, винаги можеш да купиш на пазарна цена, където купувачът е оптимист, а продавачът песимист...

 

За регулацията във Великобритания не мога да ти помогна, но винаги можеш да попиташ обслужващата те финансова иституция какъв ETF може да ти предложи.

 

При сегашните ниски лихви инвестирането в облигации е почти безмислено, но човек винаги е хубаво и да има някакви ликвидни средства, които да не рискува. 

[Боян Димитров]

с трицифрена сума, по-добре заложи на тото, макар че пак няма да е тото. помисли, прочети коя малка компания има шанс да е следващия амазон и мятай всичко на нея. Няма да направиш пари с инвестция до 1000 пари в ETF. Те със сигурност ще нараснат, но едва ли в размера, в който се очаква. Ако приемем , че заложиш 999 пари, за 10 години ако хванеш средното покачване на борсата, което е 10% , ще имаш около 2600 пари. По-скоро ще си запазиш стойността на праите, отколкот ще спечелиш.

за етф, който може би ще бие средното , виж lit, въпреки че в момента е трудно да се търгува от европа

 

[Topfly]

8 hours ago, Боян Димитров said:

с трицифрена сума, по-добре заложи на тото, макар че пак няма да е тото. помисли, прочети коя малка компания има шанс да е следващия амазон и мятай всичко на нея. Няма да направиш пари с инвестция до 1000 пари в ETF. Те със сигурност ще нараснат, но едва ли в размера, в който се очаква. Ако приемем , че заложиш 999 пари, за 10 години ако хванеш средното покачване на борсата, което е 10% , ще имаш около 2600 пари. По-скоро ще си запазиш стойността на праите, отколкот ще спечелиш.

за етф, който може би ще бие средното , виж lit, въпреки че в момента е трудно да се търгува от европа

 

Не подценявай силата на малките спестявания и времето! Ако всеки месец може да спестяваш 100 долара и ги инвестираш при 10% доходност след 50 години на сметката ти ще има близо 1,5 милиона долара, въпреки че номинално ще си заделил за инвестиции само 60 000 долара.

[Боян Димитров]

преди 19 минути , Topfly каза:

Не подценявай силата на малките спестявания и времето! Ако всеки месец може да спестяваш 100 долара и ги инвестираш при 10% доходност след 50 години на сметката ти ще има близо 1,5 милиона долара, въпреки че номинално ще си заделил за инвестиции само 60 000 долара.

Но малко повече от половината на тези пари ще ти дойдат след 40тата година, т.е. ако почнеш на 20, след 60, като добавиш, че покупателната сила на парите ще е спаднала почти два пъти , не се получава толкова впечетляващо. Не казвам, че не е правилен подход да се спестява и дори смятам, че е добре да се почне в максимално ранна възраст.

[crazyhorse]

 

преди 23 минути , Topfly каза:

Не подценявай силата на малките спестявания и времето! Ако всеки месец може да спестяваш 100 долара и ги инвестираш при 10% доходност след 50 години на сметката ти ще има близо 1,5 милиона долара, въпреки че номинално ще си заделил за инвестиции само 60 000 долара.

Къде има 10% доходност на месец?

[Topfly]

2 minutes ago, crazyhorse said:

 

Къде има 10% доходност на месец?

Дългосрочната доходност на индекса на 500-те най-големи американски компании е около 10% цък Имало е случаи за 5 или 10 години да не може да постигнеш подобна доходност, но за 15-20 години винаги се е получавало...

[crazyhorse]

преди 13 минути , Topfly каза:

Дългосрочната доходност на индекса на 500-те най-големи американски компании е около 10% цък Имало е случаи за 5 или 10 години да не може да постигнеш подобна доходност, но за 15-20 години винаги се е получавало...

Благодаря!Не знаех!Не са ми ясни тези упражнения,но е интересна занимавка-почти като нашите инwizzтиции,с разликата,че тук процентите са двойни! 🤣🤣🤣

[Фил]

преди 31 минути , crazyhorse каза:

Къде има 10% доходност на месец?

Наркотици, проституция, хазарт ...   (последното обаче не от страната на залагащите, а от страната на собствениците на хазартния бизнес )

[vorbis]

Преди 1 час, Topfly каза:

Не подценявай силата на малките спестявания и времето! Ако всеки месец може да спестяваш 100 долара и ги инвестираш при 10% доходност след 50 години на сметката ти ще има близо 1,5 милиона долара, въпреки че номинално ще си заделил за инвестиции само 60 000 долара.

Точно това ми е идеята. Да вкарам първоначално неголяма сума, с която да тествам платформата, да видя механизма за покупко-продажба на ETF (пък и на акциите, защо не), да проверя дали няма да ме порежат с някоя скрита такса, след това редовни вноски и т.н.

Мисля, че предпазливият подход е най-добрият за такива като мен, които никога не са инвестирали на борсата. Човек не се учи да плува като скочи директно в дълбокото. Вероятността да се удави, т.е да загуби голямата си инвестиция, е почти 100%-ова.