Инвестиции, доходност и т.н.

[fxtrader]

1 minute ago, T.E.Lawrence said:

crypto.bg

В Револют не си физическия притежател на биткойна, те пазят ключовете при тях, освен това, като решиш да продаваш, пак през тях трябва да минеш задължително.

Не мога ли да си ги пратя на моя портфейл?

[T.E.Lawrence]

През револют не, разполагаш само с обещание, че ги имаш  и можеш единствено да си ги гледаш през приложението. 🙂

[fxtrader]

19 minutes ago, T.E.Lawrence said:

През револют не, разполагаш само с обещание, че ги имаш  и можеш единствено да си ги гледаш през приложението. 🙂

Тоест ги нямаш.

[Георги Матеев]

Генерално не мога да препоръчам Revolut за крипто търговия. Освен това, което @T.E.Lawrence вече каза (криптото реално си го имаш само на картинка), маржовете им са прекалено големи.

 

Обикновено разликата между курс купува / продава се движи около 300 евро за 1 биткойн.

 

За сравнение, в crypto.com (който между другото изключително лесно се захранва с обикновен SEPA трансфер от България, включително от ДСК) - разликата между курс купува / продава е едва 50-ина евро, което понякога позволява да се прави успешна спекула дори в рамките на минути.

[fxtrader]

7 minutes ago, Георги Матеев said:

Генерално не мога да препоръчам Revolut за крипто търговия. Освен това, което @T.E.Lawrence вече каза (криптото реално си го имаш само на картинка), маржовете им са прекалено големи.

 

Обикновено разликата между курс купува / продава се движи около 300 евро за 1 биткойн.

 

За сравнение, в crypto.com (който между другото изключително лесно се захранва с обикновен SEPA трансфер от България, включително от ДСК) - разликата между курс купува / продава е едва 50-ина евро, което понякога позволява да се прави успешна спекула дори в рамките на минути.

Благодаря вече е в списъка да ги погледна. Нещо трябва ли да внимавам с тях?

[Topfly]

10 minutes ago, lesy said:

Купих няколко акции чрез Револют. Лесно и удобно. На Карол изтеглих демо версията. 1 час не можах да се ориентирам и се отказах засега. Обаче, нали се съмнявам във всичко /професионална деформация / и как да разбера наистина ли имам акции? В приложението се виждат дялове, суми, но то може да бъде така направено без да ги притежавам физически. За Револют питам. 

Не познавам системата за акции на Revolut, но ако си платила цялата сума, а не само някакъв марджин трява да са истински акции. Днешно време вече почти няма физически напечатани акции, а всички са дематериализирани и се водят по сметка в някои от централните депозитари в света. 

[Боян Димитров]

Преди 1 час, logist13 каза:

 

С това трябва да се внимава, има си цяла тема ако не се бъркам. А са го приели за паричен трансфер, а си изгорял неприятно. А СЕПА превода на прилична сума ми струваше точно 1 лев.

 

 

Засега внимавам. Оня ден имах 3000.47 лв в картата, прехвърлих 3000 лв в Револют и дойдоха 3000. В ПИБ сметката ми останаха 0.47 стотинки

[Aureliano]

1 hour ago, Георги Матеев said:

Обикновено разликата между курс купува / продава се движи около 300 евро за 1 биткойн.

 

За сравнение, в crypto.com (който между другото изключително лесно се захранва с обикновен SEPA трансфер от България, включително от ДСК) - разликата между курс купува / продава е едва 50-ина евро, което понякога позволява да се прави успешна спекула дори в рамките на минути.

Наистина е голяма разликата. Аз наскоро пробвах и двете, но бързо се отказах от Револют.

 

За самия биткойн някак още не мога да се ориентирам за някакви краткосрочни зависимости при курса. Как разпознаваш добра възможност за краткосрочна спекула?

[logist13]

От crypto.com може ли лесно да си изтеглиш част от инвестираната сума ако поискаш? Гледам има доста противоречиви отзиви за тях в мрежата.

[Георги Матеев]

преди 1 час, Aureliano каза:

За самия биткойн някак още не мога да се ориентирам за някакви краткосрочни зависимости при курса. Как разпознаваш добра възможност за краткосрочна спекула?

По същия начин, по който прогнозираш краткосрочното движение нагоре/надолу на акциите. Четеш много финансови анализи, следиш настроенията и очакванията на инвеститорите, както и изказванията на големи анализатори/политици/важни хора, а накрая хвърляш боб и се надяваш 🙂 Майтапът настрана, но точна формула просто няма и в повечето случаи специално при ултра-краткосрочните спекули е въпрос на чист късмет. Най-лесно е да забележиш, когато почва голям скок и да се качиш на влакчето за час-два, след което рязко да слезнеш при започване на спад. Случвало се е например в рамките на 30 минути да се изкарат 10% доходност... С времето изграждаш усет и почваш (или поне си представяш, че почваш) да хващаш някакви закономерности. Но ако генерално нямаш много опит с крипто и неговото понякога шизофренично движение - съветвам те в началато да играеш с малки суми, докато почнеш леко да му свикваш. И най-най-най-важното правило, което научих по трудния начин. Никога не се панирай, дори временно да си на минус (даже да е огромен) и никога не продавай на загуба. Рано или късно курсът скача отново.

 

преди 3 часа, fxtrader каза:

Благодаря вече е в списъка да ги погледна. Нещо трябва ли да внимавам с тях?

Не, напълно ОК са и не сме им откривали подводни камъни засега.

 

Преди 1 час, logist13 каза:

От crypto.com може ли лесно да си изтеглиш част от инвестираната сума ако поискаш? Гледам има доста противоречиви отзиви за тях в мрежата.

Теглил съм от тях с банков превод към БГ - не е имало проблем. А противоречиви отзиви има за всяка една платформа.

[fxtrader]

 

6 minutes ago, Георги Матеев said:

Теглил съм от тях с банков превод към БГ - не е имало проблем. А противоречиви отзиви има за всяка една платформа.

Нещо не схващам. Току що се регистрирах и пратих малка сума да ми доставят биткойн на адреса в bread wallet. Може да се инвестира crypto.bg ли?

[Георги Матеев]

преди 4 минути , fxtrader каза:

 

Нещо не схващам. Току що се регистрирах и пратих малка сума да ми доставят биткойн на адреса в bread wallet. Може да се инвестира crypto.bg ли?

Crypto.com и crypto.bg са две тотално различни платформи и нямат нищо общо. Разгледай внимателно.

[fxtrader]

3 minutes ago, Георги Матеев said:

Crypto.com и crypto.bg са две тотално различни платформи и нямат нищо общо. Разгледай внимателно.

Моя грешка. Това второто го гледах заради stacking което не е лоша идея. Портфейла им е добър и ти дават сравнително добра доходност ако държиш биткойн вътре.

Редактирано 29 май, 2020 от fxtrader
grammar

[Goal & Boss]

https://www.binance.com, някой?

[Topfly]

1 hour ago, Георги Матеев said:

И най-най-най важното правило, което научих по трудния начин. Никога не се панирай, дори временно да си на минус (даже да е огромен) и никога не продавай на загуба. Рано или късно курсът скача отново.

Това правило ще важи само докато манията продължава. В миналото е имало много финансови балони, които рано или късно са се спуквали. Препоръчвам ти да прочетеш малко за манията по лалетата през 17-ти век.

[logist13]

преди 36 минути , Topfly каза:

Това правило ще важи само докато манията продължава. В миналото е имало много финансови балони, които рано или късно са се спуквали. Препоръчвам ти да прочетеш малко за манията по лалетата през 17-ти век.

 

В тази връзка определено препоръчвам следното: големите движения нагоре - надолу позволяват сравнително бързо да избиеш първоначалната инвестиция, особено ако е направена в удачен момент. После трябва да не се лакомиш да увеличаваш мащабите, прибираш си инвестицията и оттам-нататък няма какво да губиш. Ако изкараш нещо допълнително, добре, ако не, не си загубил нищо. Поне засега едва ли може да се отрече, че заложилите на биткойн дългосрочно изкараха страхотна доходност.

[Георги Матеев]

Преди 1 час, Topfly каза:

Това правило ще важи само докато манията продължава. В миналото е имало много финансови балони, които рано или късно са се спуквали. Препоръчвам ти да прочетеш малко за манията по лалетата през 17-ти век.

Точно така, като спуканите финансови балони честичко са включвали (и продължават да включват) и too-big-to-fail компании или бизнеси. Принципът с манията в общи линии важи за почти всичко в днешния свят - от доверие през акции до крипто и какво ли още не. Няма нищо вечно и човек колкото по-скоро го осъзнае - толкова по-добре.

 

Конкретно биткойн постепенно започва да е неизменна част от портфолиото на много големи инвеститори и неслучайно го определят като 'дигиталното злато'. Знам, че като олдскул инвеститор го отричаш и не ти харесва, но има множество стабилни индикатори, че в близките години балонът няма никакво намерение да се спуква, дори напротив. Но в крайна сметка всеки има глава на раменете си за да взима собствени добри или лоши решения, а само времето ще покаже кой крив и кой прав 🙂

 

преди 30 минути , logist13 каза:

В тази връзка определено препоръчвам следното: големите движения нагоре - надолу позволяват сравнително бързо да избиеш първоначалната инвестиция, особено ако е направена в удачен момент. После трябва да не се лакомиш да увеличаваш мащабите, прибираш си инвестицията и оттам-нататък няма какво да губиш. Ако изкараш нещо допълнително, добре, ако не, не си загубил нищо.

В известна степен следвам точно тази стратегия, като първоначалните ми инвестиции са кажи-речи избити и в момента оперирам основно с профит-а. Важно е човек да има лимити и да умее да бъде разумен, когато се налага. Това всъщност важи за всичко по принцип 🙂

[Topfly]

2 minutes ago, logist13 said:

 

В тази връзка определено препоръчвам следното: големите движения нагоре - надолу позволяват сравнително бързо да избиеш първоначалната инвестиция, особено ако е направена в удачен момент. После трябва да не се лакомиш да увеличаваш мащабите, прибираш си инвестицията и оттам-нататък няма какво да губиш. Ако изкараш нещо допълнително, добре, ако не, не си загубил нищо. Поне засега едва ли може да се отрече, че заложилите на биткойн дългосрочно изкараха страхотна доходност.

Нали ти е ясно, че за да спечелиш ти от движенията нагоре надолу, някой от другата страна трябва да ги загуби тези пари? Вложилите в началото на всяка пирамида или балон печелят фантастични доходност. Въпросът е обаче какво ще стане с останалите? 

[Георги Матеев]

Преди 1 час, Topfly каза:

Нали ти е ясно, че за да спечелиш ти от движенията нагоре надолу, някой от другата страна трябва да ги загуби тези пари? Вложилите в началото на всяка пирамида или балон печелят фантастични доходност. Въпросът е обаче какво ще стане с останалите? 

Отговорът е прост: не ме интересува. Винаги има и печеливши и губещи.

 

Когато акциите на дадена компания паднат с 70% за един ден какво значение има как си изгубил парите си?

 

В чест на истината тази тема винаги ми е малко "Левски или ЦСКА?". Безинтересна ми е и се оттеглям още сега.

[logist13]

преди 14 минути , Topfly каза:

Нали ти е ясно, че за да спечелиш ти от движенията нагоре надолу, някой от другата страна трябва да ги загуби тези пари? Вложилите в началото на всяка пирамида или балон печелят фантастични доходност. Въпросът е обаче какво ще стане с останалите? 

 

Че то това си е вярно и за акциите, и за имотите, и за валутата и т.н. И няма никаква гаранция, че балони и измами не могат да станат в големи мащаби и на регулирани борси - съвсем скоро беше случката с Luckin. И хайде, Luckin сравнително дребни още, ами Енрон? Огромен бизнес, одитори, ала бала… Това, което е сега на борсите не е ли балон? Хайде да вземем любимата напоследък компания Wizz. Ами, че точно преди една година акциите й са били на сегашните нива. Ама перспективите за бизнеса, печалби, развитие и т.н. с пъти по-добри. Балон та дрънка. В момента биткойна определено изглежда по-добре като актив 🙂

[Topfly]

3 hours ago, Георги Матеев said:

Отговорът е прост: не ме интересува. Винаги има и печеливши и губещи.

 

Когато акциите на дадена компания паднат с 70% за един ден какво значение има как си изгубил парите си?

 

3 hours ago, logist13 said:

 

Че то това си е вярно и за акциите, и за имотите, и за валутата и т.н. 🙂

Вече не еднократно обсъждахме, че при акциите дългосрочно има само печелиши, ако инвестираш в добре диверзифициран портфейл, като S&P 500. Това че краткосрочно могат да ти паднат акциите или отделни компании в портфейла да фалират не променя общата картина, че средностатистическият инвеститор в акции е на печалба дългосрочно.

 

3 hours ago, logist13 said:

И няма никаква гаранция, че балони и измами не могат да станат в големи мащаби и на регулирани борси - съвсем скоро беше случката с Luckin. И хайде, Luckin сравнително дребни още, ами Енрон? Огромен бизнес, одитори, ала бала… 🙂

Изключенията от правилото само потвърждават правилото! Това, че има отделни измамници не означава, че по принцип болшинството от компаниите на пазара са изманици. Има си статистики, които потвърждават това правило.

 

3 hours ago, logist13 said:

Това, което е сега на борсите не е ли балон? Хайде да вземем любимата напоследък компания Wizz. Ами, че точно преди една година акциите й са били на сегашните нива. Ама перспективите за бизнеса, печалби, развитие и т.н. с пъти по-добри. Балон та дрънка. В момента биткойна определено изглежда по-добре като актив 🙂

Искаш да кажеш, че един актив като биткойна за който декларирано няма никакъв фундамент, дейност, дивиденти и изглежда по добре от актив който извършва реална дейност, създава реални печалби и т.н.?  На пазара на имоти и на борсите краткосрочно винаги може да има периоди на надцененост и подцененост, но тази надцененост или подцененост е спрямо дохода който могат да реализират тези компании или имоти. При биткойн дохода който генерира краткосрочно и дългосрочно декларирано е нула. Компания която не е в състояние да генерира печалби се нарича фалирала компания и никой не иска да я купува, но промениш ли надписа на една фалирала компания на криптовалута, изведнъж липсващият фундамент става много секси и от фалирала компания става инструмент с перспективи 🙂

 

3 hours ago, Георги Матеев said:

Конкретно биткойн постепенно започва да е неизменна част от портфолиото на много големи инвеститори и неслучайно го определят като 'дигиталното злато'. Знам, че като олдскул инвеститор го отричаш и не ти харесва, но има множество стабилни индикатори, че в близките години балонът няма никакво намерение да се спуква, дори напротив. Но в крайна сметка всеки има глава на раменете си за да взима собствени добри или лоши решения, а само времето ще покаже кой крив и кой прав 

Кога ще се спука балона на биткой не знам, но според мен шансовете му да се превърне в “дигиталното злато“ за сега са минимални по следните причини:

 

- Златото и неговите заместители, като сребро, диаматни и т.н. не са много. При криптовалутите обаче може да емитираш ако искаш 80 милиарда различни криптовалути за всеки жител на земята по 10 🙂 , като всеки може да стане милионер или милиардер в криптовалути. Реално е илюзия, че има някакво ограничено предлагане на криптовалути и че при тях не е възможно да стане инфлация.

- Капитализацията на сегашните криптовалути са крайно недостатъчни за да може да погледне на тях като алтернатива на златото. Най-голямата криптовалута биткойна има около 170 милиарда долара капитализация, което е около 15% от капитализацията само на акциите на Амазон. Реално около 20% движение на акциите на Амазон е равносилно на създаване на стойност или зануляване колкото е целия криптопазар. 

- Предимството на криптовалутите, че трудно се контролират от правителствата, реално е и техния най-голям недостатък. Златото и среброто имат днешната роля, точно защото от части са били контролирани от различните държави и императори, царе и т.н. са секли златни и сребърни монети, като са вкарвали стойност в тези активи, като разменен елемент за стоки и услуги. При сегашните криптовалути това е най слабия елемент, защото нито са признати, нито технически и на практика могат да станат масово разплащателно средство.

 

 

Горните проблеми разбира се не означава, че никога няма да има криптовалути, но най-вероятно ще ги има не по сегашната технология и за тях ще застене голяма компания или правителство на дадена държава. Блокчейн технологията няма нито капацитета да обслужва толкова транзакции, колкото изисква пазара, нито е много евтина, поради огромното количество енергия която гълта. Стойността на унгарският форинт в оборот например е по голяма от тази на биткойна и въпреки това биткойн изразходва повече електроенергия от държава с 200 милиона население, като Нигерия... 

 

[Божидар]

преди 8 часа, lesy каза:

Купих няколко акции чрез Револют. Лесно и удобно. На Карол изтеглих демо версията. 1 час не можах да се ориентирам и се отказах засега. Обаче, нали се съмнявам във всичко /професионална деформация / и как да разбера наистина ли имам акции? В приложението се виждат дялове, суми, но то може да бъде така направено без да ги притежавам физически. За Револют питам. 

Акците на Револут са 100 истински не е договор за разлика ,сле 5-10 дена може да се види и сертификата за покупката с номер и ниме и др.И след време се получават и дивиденти.

[Георги Матеев]

@Topfly отговарям един единствен път  (не стартирам разговор) по темата "Крипто срещу Света" - най-вече от уважение към теб, но и защото не искам думите ти да откажат още в зародиш някакви хора да опитат нещо ново.

 

Прости ми, но от написаното личи колко недостатъчно си информиран за същината и фундамента на биткойн (да, през повечето време говоря за него и да, той е лимитиран и не можеш да го емитираш до безкрай и да, вече се приема за изключително солиден актив дори от сериозни институции и това тепърва ще търпи още много развитие).

 

Знам, че можеш да пишеш красиво, да прилагаш и извърташ хиляди доводи за да убеждаваш всички до припадък в своята теза.

 

Отговаряйки ти бих могъл да сторя абсолютно същото - както вероятно си забелязал го умея не по-лошо от теб 🙂 Но няма да го направя. Няма смисъл и не е градивно, най-малкото защото нямам за цел да опитвам да убеждавам когото и да е в каквото и да е, особено пък теб.

 

Това е генерално принципен спор, който на практика нито е решим нито ще доведе донякъде. Нещо като "моята" срещу "твоята" дума. Просто всеки има своя гледна точка, като и двете са еднакво правилни. Ти изкарваш пари от ХХХ, а аз от YYY, но както виждаш не опитвам да отричам нищо. Истината е, че по същество и двамата с теб правим едно и също - просто натискаме някакви бутончета в някакви борси, не е като да копаем на нивата и плодовете от труда ни да са видими 🙂 Инвестираме, рискуваме, четем, дебнем, спекулираме на дребно или едро, понякога изчакваме и накрая евентуално прибираме една печалба. Твоите ХХХХХ $ вложени в компания УУУУУ в крайна сметка правят абсолютно същото като моите ХХХХХ $ вложени в крипто валута УУУУУ - изкарват или губят пари, нищо повече или по-малко. Сега, моментът с любимото ти 'създаване на стойност' е тооооооолкова разтеглив, че мога да говоря с часове. Немалко крипто валути са създадени със супер конкретна цел, например за разработка на ново лекарство - и инвестирайки в дадената валута ти директно подкрепяш компанията зад нея, което в същината си не е много по-различно от инвестиция в акции. Но наистина не ми се навлиза толкова надълбоко.

 

Уважавам личното ти негативно мнение за който и да е финансов инструмент, но то не означава непременно, че за други инвеститори същият този инструмент не може да работи. Простичък факт е, че в днешно време за огромна част от хората разумно направена инвестиция в крипто ще се отплати в пъти по-бързо и богато отколкото еквивалентна инвестиция в акции или други дългосрочни инструменти.

 

21-и век е и някои неща неминуемо еволюират...

[logist13]

преди 1 час, Topfly каза:

Искаш да кажеш, че един актив като биткойна за който декларирано няма никакъв фундамент, дейност, дивиденти и изглежда по добре от актив който извършва реална дейност, създава реални печалби и т.н.?  На пазара на имоти и на борсите краткосрочно винаги може да има периоди на надцененост и подцененост, но тази надцененост или подцененост е спрямо дохода който могат да реализират тези компании или имоти. При биткойн дохода който генерира краткосрочно и дългосрочно декларирано е нула. Компания която не е в състояние да генерира печалби се нарича фалирала компания и никой не иска да я купува, но промениш ли надписа на една фалирала компания на криптовалута, изведнъж липсващият фундамент става много секси и от фалирала компания става инструмент с перспективи 🙂

 

 

- Предимството на криптовалутите, че трудно се контролират от правителствата, реално е и техния най-голям недостатък. Златото и среброто имат днешната роля, точно защото от части са били контролирани от различните държави и императори, царе и т.н. са секли златни и сребърни монети, като са вкарвали стойност в тези активи, като разменен елемент за стоки и услуги. При сегашните криптовалути това е най слабия елемент, защото нито са признати, нито технически и на практика могат да станат масово разплащателно средство.

 

 

Това с фундаментите вече е по-скоро теория от миналото, отколкото сериозна реалност. Сегашната ситуация с борсите е достатъчно показателна - на нивото си от преди година, все едно не е имало корона, бизнеса си върви нормално, перспективите са добри, няма вече 40 милиона безработни в САЩ и т.н. Всъщност реалните активи и дейност имат все по-малко значение в оценките на акциите, а връзката на борсите с реалната икономика все повече изтънява. Иначе нямаше да гледаме съотношения P/E извън всякакъв разум, акции на дребния производител на коли Тесла доста по-високо оценявани от тези на компании с огромни мощности и активи из цял свят и т.н.

 

И от тази гледна точка биткойн е една идея, нищо по-различно от Фейсбук на времето да речем. И не виждам причина защо Фейсбук може да е успешен, а биткойн - не. Идеята на биткойн всъщност е много добра, валута независима от правителствата. Всичко, което се случва в момента с пуснатите печатници не е в интерес на обикновените хора (въпреки, че уж на тях помагат), накрая пак те плащат сметката. Вече има и оценки колко са забогатяли най-богатите от "кризата" - 255 милиарда за 25 човека. Предполагам точно тези хора изобщо не биха се оплаквали да е перманентна криза... Та идеята за пари, независими от правителства и извън контрола на големите корпорации (в чиито интерес навсякъде се действа) е доста привлекателна и се вижда, че има и достатъчно добра подкрепа към момента. Какво ще стане в бъдеще с биткойн не е ясно, но пък е ясно, че това което бяха борсите в миналото и функциите, които изпълняваха нямат почти нищо общо с това, което са сега... В крайна сметка биткойна и да се срине едва ли ще причини повече щети за обикновените хора отколкото фалита на борсово търгуваната и одитирана компания Енрон. И никой не може да гарантира, че след 20 или 30 години ще бъдат пак водещи борсите на акции, а не борсите на криптовалути. Света се променя, и то все по-ускорено и обикновено печелят тези, които приемат неизбежните промени по-бързо.

[Topfly]

@Георги Матеев проблемът е, че говорим на различен език. Ти си трейдър или спекулант за който общо взето е все едно с какво търгува и от такава гледна точка признавам, че няма голяма разлика между акции, валути, биткойн и т.н. Стига да има движение може да печелиш или губиш.

 

Аз от своя страна почнах, като спекулант, но относително бързо се превърнах в инвеститор, защото разбрах, че 95% от спекулантите си губят парите рано или късно. Разбира се има едни 5%, които печелят, но аз определено не съм сред тях, а и не познавам лично такъв който да е останал на пазара повече от 4-5 години. Аз лично съм на пазара от 1992-ра година или вече близо 28 години и с годините ми позициите стават все по дълги. Имал съм акция която съм я държал 13 години, но много рядко държа една позиция по малко от 2-3 години. Тази стратегия работи дългосрочно и е достатъчно фундаментално подкрепена, че ще работи и за в бъдеще. С опита който събрах последните близо 30 години се надявам и следващите ми 30 години да са поне толкова успешни.

 

За мен инвестирането не е игра, а основен начин на прехрана, а купуването на акциите не е с цел бърза препродажба, а за да влиза в даден бизнес и да печеля от неговото развитие...

 

Абсолютно съм съгласен с теб, че много неща еволюират, но и много неща отпадат преди да са се наложили масово и други по добри ги заместват. Аз лично не съм песимист относно криптовалутите по принцип или дори относно някакво дигитално злато, макар и да не бих инвестирал и в реалното злато. Песимист просто относно сегашните решения. Както интернет за няколко години надскочи Dial up технологията, така и сегашните криптовалути лесно могат да изчезнат в небитието...

27 minutes ago, logist13 said:

 И никой не може да гарантира, че след 20 или 30 години ще бъдат пак водещи борсите на акции, а не борсите на криптовалути. Света се променя, и то все по-ускорено и обикновено печелят тези, които приемат неизбежните промени по-бързо.

 

Акциите са реалният бизнес! Светът се променя, но не чак толкова, тези които произвеждат реалните стоки и услуги да изчезнат. Парите били те фиатни или крипто са маслото на икономиката, но без икономиката маслото само по себе си няма никаква стойност.. Нито а закуска, нито за обед, нито за вечеря не можеш да ядеш пари 🙂 Колкото и във виртуален свят да живеем, някой трябва да построи физическата инфраструктура на този виртуален свят и да ти създаде храната, дрехите, самолета и т.н., а този някой няма да са криптовалутите 🙂