Инвестиции, доходност и т.н.

[stefanrusev]

преди 18 минути , П.Кръстев каза:

Callon Petroleum

това ми хареса 🙂

а някой да се включи на петрола 🙂 🙂 ?

[Topfly]

14 minutes ago, Георги Матеев said:

Един чисто теоритичен въпрос към всички. Всъщност от инвеститорска гледна точка не е ли по-важно каква е реалната възвръщаемост / печалба, а не дали инвестицията е реална или не?

Има една много ясна граница, която си струва да имаш в главата. Инвестицията е нещо на което шансовете за печалба са над 50%, а хазарт е всичко при което шансовете за печалба са под 50%. Разликата между шанс от 49% и 51% не изглежда много, но дългосрочно това е разликата между възможността тенденциозно да печелиш или да си загубиш парите.

 

При тотото за всички е ясно, че от 1 инвестиран лев играчите получават обратно максимум 60-70 стотинки. Това еднозначно е лоша инвестиция, но нищо не пречи на някой с фиш от 1 лев да спечели 10 милиона. Трябва ли тогава да играем на тото? Като инвестиция и стратегия в живота за изкарване на пари, това еднозначно е лоша идея, но като развлечение и даване на шанс все пак ние да сме късметлиите няма лошо с малки суми да играем на тото.

 

Най-сложното е да направиш разлика между хазарта и инвестициите, защото има прекалено много участници на пазара, които се опитват да ни предложат хазартна игра, като инвестиция. Някой път с един и същи инструмент може да играеш хазарт и в същото време да инвестираш, като разликата е единствено времевия хоризонт. 

 

6 hours ago, Георги Матеев said:

Да докладвам първи опит с инвестиция в акции.

 

На 17.05 купени акции на Royal Caribbean, booking.com и Delta Airlines. Точно 20 дни по-късно акциите носят 46% печалба, равняващо се на изключително впечатляващата годишна доходност от 828%.

 

Вероятно тези проценти не са ежедневие, а по-скоро плод на настоящата ситуация, но все пак - харесва ми, особено за първи път 🙂

Мисля, че е време пак да си погледнеш сметката, че днес  Royal Caribbean са 17% нагоре,  Delta Airlines са 11% нагоре, а Booking се “мъчи“ само с някакви скромни 5% 🙂  Докато страхливите се страхуваха за спрелите круизни компании Royal Caribbean са на 225% плюс от дъното и въпреки това не са стигнали и 50% от предкризисните стойности. Дори и да коригират, аз лично не мисля, че ще има шанс отново да се купуват акции по 20 долара...Който е купил купил...

 

American Airlines петък бяха на +40%, а днес са на скромните около +20% 🙂  цък  Уж фалиралата Latam от 29-ти май направи едни скромни около 100% цък

 

Тези дни инвеститорите получават доста добро възнаграждение за страха да купят компании, които евентуално са застрашени от фалит. На Бъфет не му издържаха нервите, но има смелчаци, като в известния филм, които си потриват ръцете 🙂 Подобни дни обаче са голямо предизвикателство пред дългосрочните инвеститори да не почнат да се занимават с хазартен краткосрочен трединг. Хазарно поведение е и обаче инвестиране на значителна част от портфейла в компании, които са близко до фалит без да не се анализира по задълбочено шансът за оцеляване . За разлика от героя в долния филм обаче, на борсата човек може да има много животи, като кара успоредно различни камиони с различен по риск товари и така от сбор от рискови позици да се получи една по малко рискова позиция с дългосрочно положителна доходност 🙂

 

 

 

 

 

 

 

[Георги Матеев]

Благодаря, темата наистина ми е доста полезна като цяло.

 

Между другото преди около час взех акции и на Boeing, че все още са на приятни промо цени. И поглеждам сега - изненада - вече 7% доходност. За един час! Ще взема да се увлека 🙂 @logist13 има една бира от мен за идеята.

 

@Topfly без майтап поне 30 минути се колебах дали да не взема и малко Latam. Нямам усещане, че ще фалират.

 

 

 

* Да се има предвид, че не правя никаква конкретна препоръка за покупка или продажба за акции.

[logist13]

И като си говорим за хазарт хубаво е да споменем и акциите на Luckin, тези с огромните изфабрикувани продажби. Като почнаха да се търгуват след забраната бяха на 1.5 долара, към момента са на 6 долара. С тази доходност слагат в джоба си всякакви круизни компании... Внимание: да не вземе някой да се излъже да купува, скоро ще ги свалят от борсата!

[П.Кръстев]

преди 28 минути , logist13 каза:

И като си говорим за хазарт хубаво е да споменем и акциите на Luckin, тези с огромните изфабрикувани продажби. Като почнаха да се търгуват след забраната бяха на 1.5 долара, към момента са на 6 долара. С тази доходност слагат в джоба си всякакви круизни компании... Внимание: да не вземе някой да се излъже да купува, скоро ще ги свалят от борсата!

Точно тези дни четох за тях. На всичкото отгоре и има някакви хазартни типове по форумите, които ги промотират, колко били перспективни 😞 

 

П.П.  Явно доста хора вярват в Hertz, въпреки че уж ще фалират, днес са +100%

[T.E.Lawrence]

Преди 1 час, logist13 каза:

И като си говорим за хазарт хубаво е да споменем и акциите на Luckin, тези с огромните изфабрикувани продажби. Като почнаха да се търгуват след забраната бяха на 1.5 долара, към момента са на 6 долара. С тази доходност слагат в джоба си всякакви круизни компании... Внимание: да не вземе някой да се излъже да купува, скоро ще ги свалят от борсата!

Аз ги играх с 10 долара за спорта. 🙂 За първи път в живота имам няколкостотин прoцента печалба  от нещо за седмица. 😄 

[Георги Матеев]

преди 4 минути , T.E.Lawrence каза:

Аз ги играх с 10 долара за спорта. 🙂 За първи път в живота имам няколкостотин прoцента печалба  от нещо за седмица. 😄 

Спекулант мръсен! 😄

[airborne]

Само да напомня, че в тази ситуация е добре човек да си хеджира позициите. Аз лично купувам далечни ОТМ путове на SPY. Малко ми смъква текущата доходност, но при по-големи сътресения се оказват добра инвестиция. 

[spear]

Здравейте,

Изчетох цялата тема, но не разбрах откъде и как мога да купя акции. Имам Револют, но разбрах че не го препоръчвате за покупка на акции.

[T.E.Lawrence]

преди 9 минути , spear каза:

Здравейте,

Изчетох цялата тема, но не разбрах откъде и как мога да купя акции. Имам Револют, но разбрах че не го препоръчвате за покупка на акции.

Револют е бърз и евтин/безплатен начин за купуване. Освен това е стабилен бизнес. 

[Божидар]

Аз го препоръчвам Револют  имат ниски такси за подръжка на акции те, веднага изплащат дивидентите единственият минус за мен е че , не можеш да правиш повече от три сделки на ден независимо дали копуваш или продаваш

[logist13]

преди 3 часа, Божидар каза:

Аз го препоръчвам Револют  имат ниски такси за подръжка на акции те, веднага изплащат дивидентите единственият минус за мен е че , не можеш да правиш повече от три сделки на ден независимо дали копуваш или продаваш

 

Това е при безплатния план. 

[T.E.Lawrence]

Това с трите сделки става въпрос, че не можеш да правиш дей трейдинг повече от три пъти за пет дни т.е. в рамките на един ден да купиш и продадеш едни и същи акции. Иначе няма ограничения ако са различни или само купуваш/само продаваш.

[fxtrader]

Има ли някъде обяснение/таблици какви са overnight rates за държене на отворена позиция в Revolut? Помня че това беше едно от нещата които ме ядосваха с eToro и Plus500 и се махнах от там. Сегашния ми брокер не позволява търгуване на акции но пък overnight rates са си песен.

[vorbis]

На 22.05.2015 г. в 14:05, Topfly каза:

Ако има интерес някога с удоволствие бих изнесъл безплатна лекция за инвестиции

Цитирам един стар пост на Topfly. Моментът е повече от подходящ - повечето хора са си вкъщи, пазарите са поразтърсени, лихвите са ниски и свободен капитал чака да бъде инвестиран. Предполагам, че @Георги би съдействал за Zoom сесия. Всъщност не е необходимо да е стриктно лекция. Защо да нямаме и инвестиционни виртуални сбирки, а не само туристически. 🙂

[vorbis]

преди 10 минути , fxtrader каза:

Има ли някъде обяснение/тарифи какви са overnight rates за държене на отворена позиция в Revolut? Помня че това беше едно от нещата които ме ядосваха с eToro и Plus500 и се махнах от там. Сегашния ми брокер не позволява търгуване на акции но пък overnight rates са си песен.

Всъщност точно това, че Револют крият своите такси, ме отказа още в самото начало да ги използвам. Някои магеланци пишеха на чата им, за да получат информация за кое колко чарджват. Затова се насочих към друга платформа за безплатна търговия (която споменах в темата преди, но не я споменавам, за да не излезе, че й правя реклама).

Между другото, да се похваля. След като си направих регистрация през референтен линк и вкарах £1, получих на следващия ден бонуса си - една безплатна акция, в случая на National grid, чиято пазарна цена беше £9. Както се казва скромно, но от сърце. 🙂

[fxtrader]

8 minutes ago, vorbis said:

Всъщност точно това, че Револют крият своите такси, ме отказа още в самото начало да ги използвам. Някои магеланци пишеха на чата им, за да получат информация за кое колко чарджват. Затова се насочих към друга платформа за безплатна търговия (която споменах в темата преди, но не я споменавам, за да не излезе, че й правя реклама).

Между другото, да се похваля. След като си направих регистрация през референтен линк и вкарах £1, получих на следващия ден бонуса си - една безплатна акция, в случая на National grid, чиято пазарна цена беше £9. Както се казва скромно, но от сърце. 🙂

Това не е добре. Понякога тарифата за държането на акциите ти изяжда печалбата от раз. Друго интересно е какво е закъснението между тяхния доставчик и цената в Rеvolut? Случвало ми се е с други брокери да има 15 - 30 минути закъснение за изпълнение на поръчка. А в банката ми е 2 дни 😃. Няма да е много добре когато маркета обърне корема пак както се случи Март месец и трябва да продаваш. Подобно се случи в Robin Hood. 

Редактирано 9 юни, 2020 от fxtrader
grammar

[vorbis]

Хм, явно имам късмета на начинаещия. Вчера направих 2 покупки и поръчките бяха изпълнени в рамките на няколко секунди. С продажби още не съм тествал, но това е в инвестиционен режим, а не в CFD, ако това има значение.

[T.E.Lawrence]

Тук се получи развален телефон. Тарифата на револют за акции е изключително символична над безплатния лимит според вида потребител. Едно евро на покупка/продажба. Самата покупка/продажба става веднага за секунди.

[fxtrader]

3 minutes ago, T.E.Lawrence said:

Тук се получи развален телефон. Тарифата на револют за акции е изключително символична над безплатния лимит според вида потребител. Едно евро на покупка/продажба. Самата покупка/продажба става веднага за секунди.

Всъщност сега ги намерих обяснени

https://www.revolut.com/help/exploring-revolut/trading/trading-stocks/what-fees-will-i-be-charged-for-my-trading#:~:text=There are absolutely no hidden,or withdrawing your trading balance.

 

Това което казваш плюс 0,01% of the market value of your assets annually for custody.

[logist13]

Пак обръщам внимание, че Револут има различни нива. Аз съм на Метал план и таксите са символични и то при продажба, някакви центове са (едноцифрени). Лошото при тях е, че нямаш контрол върху цените купува-продава, а понякога има забава при изпълнение на поръчките. Револут ги ползвам за да си играя краткосрочно с покупко-продажби в туристическия/транспортния сектор, цените играят нагоре-надолу и може да се изкарва по нещо. Дългосрочните инвестиции са в IB. Там имаш много по-добър контрол върху това, което правиш, stop-loss orders и т.н.

 

По принцип краткосрочните игри не ги препоръчвам, обикновено са губеща стратегия, аз по-скоро се забавлявам да си играя защото комисионни няма (т.е. има, но са символични). При такива игри винаги с едно наум, трябва да си подготвен, че краткосрочното превъртане може да се превърне по принуда в по-дългосрочна инвестиция, особено при сегашните доста височки цени на пазара (т.е. пак да се внимава какво се купува с оглед по-дългосрочни переспективи за бизнеса).

[spear]

22 hours ago, logist13 said:

Дългосрочните инвестиции са в IB. Там имаш много по-добър контрол върху това, което правиш, stop-loss orders и т.н.

IB имаш предвид тук: https://www.interactivebrokers.com/en/index.php?f=1590&p=stocks2

нали? Малко по-високи им са комисионите от Революта.

[Алекс]

преди 23 часа, vorbis каза:

Цитирам един стар пост на @Topfly. Моментът е повече от подходящ - повечето хора са си вкъщи, пазарите са поразтърсени, лихвите са ниски и свободен капитал чака да бъде инвестиран. Предполагам, че @Георги би съдействал за Zoom сесия. Всъщност не е необходимо да е стриктно лекция. Защо да нямаме и инвестиционни виртуални сбирки, а не само туристически. 🙂

Чудесна идея 🙂

[logist13]

преди 37 минути , spear каза:

IB имаш предвид тук: https://www.interactivebrokers.com/en/index.php?f=1590&p=stocks2

нали? Малко по-високи им са комисионите от Революта.

 

Да, само, че през Карол. Има разлика в таксите в зависимост от това дали си директно с IB или с IB през Карол. Ако редовно търгуваш директно с IB излиза по-изгодно, ако търгуваш малко и от време на време - през Карол.

[Де да знам :D]

On 6/5/2020 at 11:25 AM, Георги Матеев said:

Да докладвам първи опит с инвестиция в акции.

 

На 17.05 купени акции на Royal Caribbean, booking.com и Delta Airlines. Точно 20 дни по-късно акциите носят 46% печалба, равняващо се на изключително впечатляващата годишна доходност от 828%.

 

Вероятно тези проценти не са ежедневие, а по-скоро плод на настоящата ситуация, но все пак - харесва ми, особено за първи път 🙂

ТУК ИДВА АЙНЩАЙН 😄 (1+P)^n:

1. (1+0,023)^365 = 4023.521302

2. (1+0,46)^(365/20) = 998.710505
*това не си го чул от мене. АГНЕ ЯМ И БИРА ПИЯ!

и ся ще питате как така два варианта - ами с тази информация -  толоз. Хората на Wall Street и брокерите в офисите ползват компютри за по-точни числа (сложно олихвяване в секунда, минута, час, който за каквото има пари) 😄 😄 😄

И това така като го гледаш дали не е намаляваща лихва? 😄 Щото горните се умножават по 100 😉

 

И като стигнеш до там - всички тия числа генерират толкова много излишък, че хората даже и футболни отбори си купуват с тия пари 😄 😄 😄