Снимките, които влизат в календарите ни за 2017

[ven62]

Има няколко снимки, които не са се класирали, тъй като има снимки от същите автори, които вече са попаднали в календарите т.е. правилото за една снимка от автор ощетява някои автори (Rumiana, Prozium, Miro, Tedy, Mitkobiker,... - тези запомних).

По-важното е, че ощетява календарите.

 

Може би, за догодина да се преразгледа това правило.

Аз лично съм ОК да има и по две снимки от автор.

 

----------

 

Мианмар и Мадагаскар - само те са с по две снимки.

Ще взема да отида и на двете места - да видя защо са изпреварили целия останал свят.

Редактирано 10 октомври, 2016 от ven62

[Георги]

Има няколко снимки, които не са се класирали, тъй като има снимки от същите автори, които вече са попаднали в календарите т.е. правилото за една снимка от автор ощетява някои автори (Rumiana, Prozium, Miro, Tedy, Mitkobiker,... - тези запомних).

По-важното е, че ощетява календарите.

 

Може би, за догодина да се преразгледа това правило.

Аз лично съм ОК да има и по две снимки от автор.

 

Това не само ни ограничава в снимки на автори, но и дестинации. Общо взето календара ще се ограничава до това къде са пътували през годината Tedy, Rumiana и mitkobiker. 

 

И друг път е коментирано, безспорно губим качество по този начин, но печелим многообразие. Това е календара на всички магеланци, а не на 3-4 човека с талант във фотографията. 

[Tedy]

На мен - Ерта Але. Ама аз още не съм преживяла и исландския кадър на Теди от миналата година.

Напълно съгласна и за двата кадъра.

Знам, че избора ви не е бил лесен, но и мен като автор ме боли, че нямам думата, да не говорим за труда отишъл на вятъра. Както казах за друг път, ако участвам ще съм наясно. Избирам един силен кадър и това е, никакви клишета за запълване. Мислех, че идеята е да се изберат уникални забележителности, сега разбирам, че всъщност е важно участието.

[ven62]

Това не само ни ограничава в снимки на автори, но и дестинации. Общо взето календара ще се ограничава до това къде са пътували през годината Tedy, Rumiana и mitkobiker. 

 

И друг път е коментирано, безспорно губим качество по този начин, но печелим многообразие. Това е календара на всички магеланци, а не на 3-4 човека с талант във фотографията. 

Е, не 3-4, а най-малко 12.

[Георги]

Напълно съгласна и за двата кадъра.

Знам, че избора ви не е бил лесен, но и мен като автор ме боли, че нямам думата, да не говорим за труда отишъл на вятъра. Както казах за друг път, ако участвам ще съм наясно. Избирам един силен кадър и това е, никакви клишета за запълване. Мислех, че идеята е да се изберат уникални забележителности, сега разбирам, че всъщност е важно участието.

 

Безспорно има стратегия в това с кои кадри къде да участваш, това го имахме и миналата година. Просто твоята снимка влияе като цяло на снимките в целия календар. Представи си, че ти си имаш фаворити, Rumiana има също. Съвсем възможно е твоите фаворити да вкарват в календара нейните нефаворити и обратното. Няма как да включваме в критериите разрешаване на подобни казуси. 

[Tedy]

Безспорно има стратегия в това с кои кадри къде да участваш, това го имахме и миналата година. Просто твоята снимка влияе като цяло на снимките в целия календар. Представи си, че ти си имаш фаворити, Rumiana има също. Съвсем възможно е твоите фаворити да вкарват в календара нейните нефаворити и обратното. Няма как да включваме в критериите разрешаване на подобни казуси. 

Така е, ако бях пуснала само 2 кадъра, както смятах първоначално, единият щеше да бъде отпечатан, а аз да съм доволна от участието си в календара. Идеята беше да улесня и вас, но крайния резултат не ми допада. Както и да е, няма драма.

Редактирано 10 октомври, 2016 от Tedy

[captain_oveur]

Основател, няма ли начин самите автори да дават приоритет на своите снимки още когато ги изпращат и това съответно да носи допълнителна тежест за крайната оценка?

Това го има в системата за кандидатстване за детски ясли и градини, догодина ще се запознаеш лично с нея   Подреждането на желаните детски заведения по приоритет от страна на родителите им носи допълнителни точки за крайното класиране.

И за да не съм голословен - ако трябва, да седна и да измъдря една електронна таблица като нагледен пример? @akair помня, че преди време писа доста интересни неща по въпроса, сега му е времето да доразвием темата и да видим дали ще се получи добър и приемлив за обществото резултат. Дето се вика, до следващите календари може и пробно гласуване да се направи, в реална обстановка във форума.

Редактирано 10 октомври, 2016 от captain_oveur

[ven62]

Ще го изядем тоя Георги, не че той остава длъжен.

Аз повече няма да критикувам, отстрани наистина е много лесно.

 

Прави ми впечатление, че топ туристическите дестинации ги няма в календарите, а и като цяло в надпреварата – Париж, Лондон, пирамидите, Рим, водопадите Ниагара и Игуасу, Тадж Махал, Синята джамия – Истанбул, Барселона, Санкт Петербург, … Не сме „вчерашни“ и „конфекцията“ не е за нас.

[гост]

 Не сме „вчерашни“ и „конфекцията“ не е за нас.

Малииии, посипи си главата с пепел!

[Polina]

Това не само ни ограничава в снимки на автори, но и дестинации. 

 

А аз все повече си мисля, че е добре да има предварително избрана тема за календарите (съответно различна и за двата), както бях споменала и преди това... Така ще са отсети и избора ще бъде улеснен. 

[Lirea]

За всички тези особености имаше тема за предварително обсъждане. Освен това и правилата бяха ясно написани. Ако не сте съгласни с тях, не участвате, а при следващото предварително обсъждане споделяте вижданията и идеите си за подобрения.
А що се отнася до труда - не мисля, че който и да било от участниците е положил повече усилия при подбора на снимките и изпращането им, отколкото Основателят е положил и продължава да полага, за да организира всичко и да е по начин, допадащ на максимален брой хора.

[П.Кръстев]

Аз пък смятам, че всеки автор трябва да качва снимки, които харесва еднакво много с ясното съзнание, че само 1 негова снимка може да попадне в календара. Това условие беше ясно от самото начало.

Качването на снимка, която не ти е фаворит и не би ти харесала в календара ми изглежда странно.

[Георги]

Основател, няма ли начин самите автори да дават приоритет на своите снимки още когато ги изпращат и това съответно да носи допълнителна тежест за крайната оценка?

Това го има в системата за кандидатстване за детски ясли и градини, догодина ще се запознаеш лично с нея   Подреждането на желаните детски заведения по приоритет от страна на родителите им носи допълнителни точки за крайното класиране.

И за да не съм голословен - ако трябва, да седна и да измъдря една електронна таблица като нагледен пример? @akair помня, че преди време писа доста интересни неща по въпроса, сега му е времето да доразвием темата и да видим дали ще се получи добър и приемлив за обществото резултат. Дето се вика, до следващите календари може и пробно гласуване да се направи, в реална обстановка във форума.

 

Капитане, просто няма това как да стане. Директно уравнението спира да има решение. Как да кажа на Tedy, че трябва неин по-долен приоритет да влезе в календара, защото висок приоритет на Rumiana също влиза или обратното? Как да кажа на bad kid, че единствената неговата снимка отпада въобще, защото Tedy и Rumiana са си наредили снимките приоритетно? Как да ви кажа на всички, че вместо разноообразие ще има 4 снимки от Норвегия и 5 от Мадагаскар, защото авторите така са си наредили приоритетите?

 

Директно ти давам пример от тази година - prozium има класирани 3 или 4 снимки в топ 2, всичките от Норвегия. Какво правим, ако главен приоритет на Теди е нейната снимка от Норвегия? Избираме нейната и prozium отпада от календара? Или избираме на prozium и снимка на Теди с по-долен приоритет се класира, нещо което стана и в момента неумишлено, без да знаем какви са приоритетите на Теди? Или вкарваме две снимки от Норвегия, като пътьом дублираме още 3-4 дестинации и премахваме 3-4 снимки на други хора?

 

И това са единични примери, променяйки само една снимка, целия календар се променя. Всичко е ужасно навързано, хвани резултатите, публични са и виж дали ще ги нагласиш по по-добър начин, тъкмо си тествай ексела Само една итерация да извъртиш ще видиш какъв купон е. Това разпределение беше единственото възможно, с оглед на обективни критерии - брой участници, брой държави, високи резултати. 

[Лидия]

Благодаря на Георги за огромният труд,който полага, със сигурност не му е лесно в опит да угоди на всички. Поздравления на всички участници, снимките са невероятни, а аз въобще не очаквах,че моя снимка ще бъде избрана и този факт ме направи много щастлива. Отново ще имаме страхотни календари, нямам търпение

[Tedy]

Аз пък смятам, че всеки автор трябва да качва снимки, които харесва еднакво много с ясното съзнание, че само 1 негова снимка може да попадне в календара. Това условие беше ясно от самото начало.

Качването на снимка, която не ти е фаворит и не би ти харесала в календара ми изглежда странно.

Защото смятам, че това донякъде улеснява  избора на Георги и Пожето, а аз уважавам труда им в този форум.

 

Друг е въпроса дали Норвегия през февруари изглежда точно по този начин. Както и да е, кадърът си е страхотен и на 100% си е заслужил мястото в календара.

Редактирано 10 октомври, 2016 от Tedy

[Брани]

Аз да си самопосипя главата с пепел, че проспах гласуването, при това няколко пъти в събота се подсещах да не забравя да гласувам като се добера до компютъра ...

 

Но спечелилите снимки са чудесни и мисля, че за пореден път е постигнат най-добрия баланс и ако не всички са на 100% доволни от резултата (което няма как да стане като се знаем какви разнообразни шматки сме), то общата стойност на удовлетвореността (да речем тази на Форума, ако можем да го приемем за живо същество, колективен разум или пък сбор от висши енергии, както би казал един симпатичен Командир от една далечна планета) определено е на максимално възможното ниво!

[captain_oveur]

Капитане... 

 

Аххх, ясно! Б@си майката! 

Ало, някой от по-младите магеланци ако възнамерява да прави докторантура по комбинаторика или невронни мрежи - ето му готова тема

Ако не - каквото е, това е.

 

Ти верно доста си си поблъскал главата, за да извадиш тая финална селекция

Редактирано 10 октомври, 2016 от captain_oveur

[ven62]

Аххх, ясно! Б@си майката! 

.............

 

Ти верно доста си си поблъскал главата, за да извадиш тая финална селекция

 

От любов към спорта - промених малко критериите - на участник по две снимки, а не по една. Мислех, че така ще има шанс за още по-качествени снимки в календара.

Но, ... резултатите са подобни, в някои месеци има разместване, но като цяло - не се получава нещо по-добро.

Георги, поздравления!

 

Само това дублиране на Мадагаскар и Мианмар ми внася лек дискомфорт, но предполагам какво "мазало" би се получило при опит за избягване.

[Rumiana]

Едно предложение за в бъдеще - няма ли да е по-лесно, ако отпадне изискването за месеци?  Всеки участник дава своите снимки (като има горен лимит - примерно, не повече от 24, както беше тая година), след което се гласува за всички накуп (като има също лимит за колко снимки максимум можеш да гласуваш), прави се една обща класация и снимките за календара се избират отгоре надолу, с условията - автор, който вече е включен, и дестинация, която вече е представена, да се изключват.  След като така се подберат 24 снимки - всички от различни автори и различни места, разпределението по месеци става от журито.  И без това доста хора май споделиха тук, че ще им е неестествено да гледат плажове през януари и снежни пейзажи през август. 

 

P.S.  Една такава схема, освен че би улеснила живота на журито (апропо - огромни благодарности за труда!), има и преимуществото, че ще включва най-високо оценената снимка на всеки автор. 

Редактирано 10 октомври, 2016 от Rumiana

[Георги]

Само това дублиране на Мадагаскар и Мианмар ми внася лек дискомфорт, но предполагам какво "мазало" би се получило при опит за избягване.

 

Абсолютно нямаше мърдане от тези дублажи, всяко мърдане вкарваше допълнителни. 

 

Едно предложение за в бъдеще - няма ли да е по-лесно, ако отпадне изискването за месеци?  Всеки участник дава своите снимки (като има горен лимит - примерно, не повече от 24, както беше тая година), след което се гласува за всички накуп (като има също лимит за колко снимки максимум можеш да гласуваш), прави се една обща класация и снимките за календара се избират отгоре надолу, с условията - автор, който вече е включен, и дестинация, която вече е представена, да се изключват.  След като така се подберат 24 снимки - всички от различни автори и различни места, разпределението по месеци става от журито.  И без това доста хора май споделиха тук, че ще им е неестествено да гледат плажове през януари и снежни пейзажи през август. 

 

Подложихме го това в темата за предварителното обсъждане, повечето хора казаха, че правилото за месеците им харесва. Всъщност нямаше нито един глас против. Иначе и аз се замислям за някакъв такъв вариант. 

[akair]

На невронните мрежи отдавна им казват с "по-купешкия" термин "deep learning" (не знам дали има добър превод на български).

И по-рано коментирахме с Георги, че всяка система за класирания идва с изкривявания. Ако Георги държи на една 1 снимка за всеки автор, тогава алгоритъм, подобен на класиранията в детски градини, гимназии, университети и парламенти е решението. Ако авторите и/или гласуващите следва да приоритизират снимките, решението трябва да е някакъв модел на бюджет и разпределянето му. "Меко" ограничение за броя снимки за всеки автор за всеки месец също се решава с бюджет, както коментирахме по-рано.

Няма да има решение, което да постигне най-високо качество на снимките, различни дестинации, различни автори и личните фаворити на всеки автор да са в календара. Само на малкия екран е възможно да караш сено, коза и вълк в една лодка

[AlexandraKo]

Еее, вие ,какъв диспут сте заформили, като че ли ще се пенсионирате с тоя календар!Нали догодина ще има нов!Какви са тези драми, какви са тези съжаления?

Ми за втора година се прави, не може да се угоди на всички.Всяка следваща година ще е по - избистрена стратегията.Ще се натрупа опит,ще стане по-лесно.

То, не стига, че за Георги е толкова трудо - и време -емко, ами и мърморене, недоволство и прочие.Нека уважаваме този труд.

Недейте така, това, все пак е само един календар, нищо жизнено важно.

[Пътувко]

Страхотно Толкова много красиви места има по света....  Благодаря на всички за усилията!

[Elena_el]

Вулканът го работих специално за календара, защото според мен е уникална забележителност, съдейки по гласуването и други мислят така.

Вулканът беше моята любима снимка - огнени езици, изгарящи всичко по пътя си......Но ще компенсирам липсата - мястото и е на десктопа  

[Lindt]

Аз хем разбирам причините за тази подредба, хем.. нашият форум е мястото, където обсъждаме как да стигнем до местата, което ни вълнуват. Нищо не пречи и тук да разберем, че те съществуват или че искаме да ги видим. И така... това е общата идея, да си помагаме. 

Аз гледах много глупаво преди повече от година Теди, когато обясняваше за Етиопия. Африка, но без основен акцент животни. И плаж няма. И храна според вицовете. И сложни визи. И охрана. Е, да, обаче после видях Вулкана. И Данакил. И после и самото въодушевление на Теди от преживяваното пътуване. Просто това си беше една от топ историите на форума за годината. И различният кадър. И вдъхновение. И осъзнаване, че някои места ми се гледат само на снимка. И ...не е като Исландия, където ходи половината форум  всяка година по два пъти и няма снимка. Даже и като Патагония не е, макар че кадрите в района са страхотни. 

Естествено е всеки да си харесва всички снимки, с които участва. Както си харесва всички пътувания. Но има дестинации, които освен че не повтаряме, ни зареждат и ни оставят страхотен отпечатък. Та... ако не можем да й намерим на тази снимка-емблема място в месеците, да си я направим корица на календара и да си спя спокойно.