Проблем с немските митничари

[Sun4o]

Наскоро пътувахме до немско и на летището във Франкфурт, може би защото полета беше от Истанбул, ни отделиха настрани за проверка на багажа. Бяхме със жена ми, а всичките пари, около 12 К евра бяха в мен. Разрешени са до 10 на човек. Ходихме за покупки на фирмата, обясних им, че са ни общо пари с жена ми, но те ми казаха, че не трябвало всички да са в мен. И се почна писане на протоколи, обяснения и т.н....и в крайна сметка ми прибраха 15% от сумата, докато някакъв си Хер еди-кой си реши каква ще ни е глобата.

Дадоха ми негов мейл, на който ако искам да му изложа причините, дадоха ми и телефона му. Писах, отговор няма. Телефонирах, никой не е.ава да вдига. И така вече седмица.

На някой случвало ли му се е подобна случка и знае ли как се процедира?

А ако трябва да обжалвам за евентуална яка глоба?

[Георги Матеев]

Наскоро пътувахме до немско и на летището във Франкфурт, може би защото полета беше от Истанбул, ни отделиха настрани за проверка на багажа. Бяхме със жена ми, а всичките пари, около 12 К евра бяха в мен. Разрешени са до 10 на човек. Ходихме за покупки на фирмата, обясних им, че са ни общо пари с жена ми, но те ми казаха, че не трябвало всички да са в мен. И се почна писане на протоколи, обяснения и т.н....и в крайна сметка ми прибраха 15% от сумата, докато някакъв си Хер еди-кой си реши каква ще ни е глобата.

Дадоха ми негов мейл, на който ако искам да му изложа причините, дадоха ми и телефона му. Писах, отговор няма. Телефонирах, никой не е.ава да вдига. И така вече седмица.

На някой случвало ли му се е подобна случка и знае ли как се процедира?

А ако трябва да обжалвам за евентуална яка глоба?

 

За съжаление мисля, че нямаш добри шансове. Познавам 3 човека с абсолютно същия проблем, като никой досега не е успял да се пребори със стриктната немска машина. Правилата на митницата са неумолими и се спазват буквално до последната запетая: ако носиш в себе си над 10к евро и не си ги деклрарирал при влизане в страната - подлежиш на глоба. Просто в случая е трябвало да дадеш част от парите на жена си. С обжалване също надали ще стане нещо, тъй като съвсем явно си бил в нарушение, което вероятно е документирано на хартия.

 

Ако ще те успокои - минал си сравнително тънко. Един от моите приятели изгоря с 30% от сумата.

[Meidj]

Що за абсурд е това? С жена си е човекът, не с някой случаен! Това да се заядат, че всичките пари са в единия член на семейството, е същото като да се заядат, че всичките пари са в левия му джоб, а не разпределени в двата джоба. Уникален абсурд! В такива случаи си давам сметка какви щастливци сме ние тук, че не живеем в "нормална страна", където "правилата се спазват". Бахти, откраднали му "законно" 15% от парите и още умували да крадат, скрити зад алинеята... Откачен свят, ееей! 

 

Обжалване до дупка, ако ти се занимава! Тия чиновнически мишки се мислят за въздесъщи, разчитайки, че човек ще се почувства малък и безсилен в подобна ситуация и сам ще се откаже от правата си!  

 

п.п. Извинявам се за частичния емоционален офтопик, ама подобни истории ме вбесяват до немай-къде! 

[Тони]

Срещу германците нямаш шанс. Ужасно са педантични. Знам, че няма база за сравнение, но са ме карали да прехвърлям половин килограм от багажа си в раницата на човека с мен, чиято беше 7 кг. Заедно сме, не е проблем самото прехвърляне, но за тях е важно правилото да е спазено и това е! Австралийците са същите...

Редактирано 7 март, 2015 от Тони

[Plovdivian]

Мен пък точно тия "запетаи"  ме накараха да дойда и да заживея в тази "ненормална" държава, понеже малко ми дойде до гушата тарикатлъка в нашата "прекалено нормална" такава. 
И между другото по тая тема, завчера прибирайки се, в квартала ставам свидетел как един контрольор удари фиш на един Астън Мартин, понеже предна дясна гума на возилото била качена на тротоара и влизала в зелената площ. Естествено опитите за разправии и молби на шофьора, който излезе от непосредствено близкия ресторант явно виждайки какво се случва, не дадоха никакъв резултат. 
С гореизложеното по никакъв начин нямам за цел да осъждам/обвинявам Сънчо или каквото и да било от рода. Просто законът е закон, независимо дали си Голфаровото Гоче или патрона с Астъна, дали си Иван от България, или Ханс от Германия... 

[Alexander]

На много места е така, с обжалване ще се загубят още време и пари, реално няма срещу какво да се обжалва. Това не е Бг, където глобите от КАТ примерно отпадат понеже не били доставени до нарушителя след 5 години и други подобни анекдоти.

Луфтханса са се заяждали с мен за 1кг повече в ръчния багаж, който пък е смешните 8кг! Отварях да го прехвърля в големия багаж на гишето.

[ruwenzogy]

По този случай само мога да кажа, че законите са измислени от хора и трябва да се прилагат от хора, а не от роботи. Тоест трябва да се подхожда творчески към всяка ситуация. Затова там седи човек, а не машина.  Жалко за парите на Сънчо. Имал съм подобни ситуации в ,нормалния,  западен свят и затова се върнах в България.

[Мрън]

Неприятна случка. За да обжалваш ще ти трябва немски адвокат (или български практикуващ там) и той ще иска определена сума, която ако изгубиш делото не само няма да си възстановиш, но може и да имаш допълнителни разходи. Възможно е и да имаш шанс, ако например има нещо недоизпипано в процедурата, документацията и т.н, но ти си прецени дали си струва риска, имайки предвид, че немците са внимателни в тези неща.

 

Тук има информация на английски, немската версия е малко по-подробна: понеже си влязъл от страна извън ЕС е трябвало да ги декларираш писмено. Това, което са ти взели е нещо като депозит, ако евентуално остане нещо след приспадане на глобата и административните разходи ще ти го възстановят.

[Plovdivian]

По този случай само мога да кажа, че законите са измислени от хора и трябва да се прилагат от хора, а не от роботи. Тоест трябва да се подхожда творчески към всяка ситуация. Затова там седи човек, а не машина.  Жалко за парите на Сънчо. Имал съм подобни ситуации в ,нормалния,  западен свят и затова се върнах в България.

 

Законът, Оги, затова е закон, за да се прилага стриктно и (в повечето случаи, или поне на нормалните места) справедливо. За творческо прилагане в Правната материя няма място, и тук най-добре може да се изкаже Duke. Това не е изобразително изкуство. Поне това е моето виждане по въпроса. 

Редактирано 7 март, 2015 от Plovdivian

[Sun4o]

И на митничарят му стана леко неудобно от ситуацията...

Обясних му, че идваме от Истанбул, има бая бандити там, затова са в мен парите, отделно, му обясних, че идваме по работа и за какво ще харчим парите.

Каза, че е описал всичко и че ни разбирал напълно. И че можело и да няма глоба, но трябвало някаква служба да го реши въпроса. Каза, че е в мой плюс да изпратя там фактури и обяснения.

Направих го, но нито отговор имам, нито посочения телефон вдига някой. Това е засега проблема.

А да тръгна да търся конкретния митничар или офис, дето ми писа акта е малко кауза пердута. Франкфурското летище е най-голямото в Европа доколкото знам, а аз имампосочен някакъв общ телефон за връзка и фамилия на митничар. Едва ли ще мога да се свържа с тях и те да ми обяснят какво става...

Никъде не мога да намеря каква е глобата, колко, кога ще я получа...нищо.

 

P.P. Plovdivian, да ти разкажа ли случка как немски, ама даже арийски лекар в Берлин ми иска и взе пари под масата? И Германия вече не е това, което беше.

Редактирано 7 март, 2015 от Sun4o

[Мрън]

В линка, който дадох по-горе си пише, че при оценката на това, колко 'депозит' да вземат, се включва преценката на митничаря каква би могла да бъде глобата, както и разходите. Няма как да видиш конкретната стойност, пише, че стига до максимум 1 млн евро. Ако има остатък, ще ти го възстановят.

[Plovdivian]

P.P. Plovdivian, да ти разкажа ли случка как немски, ама даже арийски лекар в Берлин ми иска и взе пари под масата ? И Германия вече не е това, което беше.

 

Разбира се, свят без мърша чисто теоретично е възможен, но практически е утопия. Въпросът тук е не дали има мърша, а до каква степен даденото общество успява да я лимитира, и процентното й съотношение спрямо първото. Така или иначе мисля че се разбрахме де, не искам излишно да ти спамя темата... 

[AlexandraKo]

Сънчо, а защо не обсъдиш въпроса с адвокат, който е имал такива случаи и знае какво следва.

[Sun4o]

Нали първо трябва да има решение по казуса.

Аз засега само питам имал ли е някой подобна случка и какво е станало?

[pamelanb]

И на митничарят му стана леко неудобно от ситуацията...
Обясних му, че идваме от Истанбул, има бая бандити там, затова са в мен парите, отделно, му обясних, че идваме по работа и за какво ще харчим парите.
Каза, че е описал всичко и че ни разбирал напълно. И че можело и да няма глоба, но трябвало някаква служба да го реши въпроса. Каза, че е в мой плюс да изпратя там фактури и обяснения.
Направих го, но нито отговор имам, нито посочения телефон вдига някой. Това е засега проблема.

 

Хващам се за това, не защото познавам немското право, а защото ми напромня на т.нар. по българското право отговорност при "маловажни случаи" на административно нарушение, при която административнонаказващият орган може да не наложи наказание. Вярвам, че подобна уредба има и в немското право, тъй като противното би било правно и житейски нелогично. Не, че е голяма вероятността да се размине без глоба, но все пак съществува. И тези обяснения, които Sun4o е писал не е изключено да свършат добра работа, ако се случи човек, който не желае да проявява излишен формализъм. Но всичко е въпрос на конкретика. Имам познат юрист в Германия, ще го попитам.

[Sun4o]

Благодаря предварително, pamelanb...

[pamelanb]

Благодаря предварително, pamelanb...

Моля! С удоволствие   Дано чуя нещо обнадеждаващо. 

[БраниB]

Аз живея в Германия от доста време и бих изпратила наистина копие на фактурите, за да ги убедя. Също бих описала защо парите са били в теб, а не разделени(още веднъж писмено). А защо няма отговор, може би не са стигнали до този случай, но със сигурност ще стигнат. И наистина е вероятно да ви върнат част от парите.

Съвет от немски адвокат-предполагам, че събеседването само, цената е нещо от рода 70-100€ на час, всяко писмо струва допълнително. Ако търсите адвокат, наистина най-добре немски. Той веднага ще ви каже дали има смисъл.

Не разбрах само, взели са ви 15% от разликата над 10те хил или от общата сума. Ако имате нужда от помощ, може да ми пишете на лични.

Вижте в website-a на летището, там има сигурно някакви телефони за информация на митницата и там може да се обадите. Сигурно на фактурата имате някакъв номер, с който сте регистрирани.

[БраниB]

Сега се сещам, че в повечето случаи, като получиш официалната глоба, имаш и време да обжалваш. Може би, трябва само да се изчака.

Редактирано 7 март, 2015 от БраниB

[Sun4o]

Аз живея в Германия от доста време и бих изпратила наистина копие на фактурите, за да ги убедя. Също бих описала защо парите са били в теб, а не разделени(още веднъж писмено). А защо няма отговор, може би не са стигнали до този случай, но със сигурност ще стигнат. И наистина е вероятно да ви върнат част от парите.

Съвет от немски адвокат-предполагам, че събеседването само, цената е нещо от рода 70-100€ на час, всяко писмо струва допълнително. Ако търсите адвокат, наистина най-добре немски. Той веднага ще ви каже дали има смисъл.

Не разбрах само, взели са ви 15% от разликата над 10те хил или от общата сума. Ако имате нужда от помощ, може да ми пишете на лични.

Вижте в website-a на летището, там има сигурно някакви телефони за информация на митницата и там може да се обадите. Сигурно на фактурата имате някакъв номер, с който сте регистрирани.

Благодаря и на теб за предложената помощ.

Взеха ни 15% от общата сума, за 100-200 евро въобще нямаше да повдигна въпрос.

Направил съм точно това, което ме съветваш - изпратих всички фактури, обяснения защо са в мен и т.н.

Просто очаквах малко повече от прословутата като добре смазана немска машина. Но...цяла седмица нито отговор, нито някой ми вдига телефона...а този телефон, който е даден на формуляра е някакъв общ на летището, мисля, че ще е доста сложно да ме свържат със смяната, която ми взе парите. А и да ме свържат, ония пък ще кажат, че те са си предали нещата и не знаят защо няма отговор. Но ако и тази седмица няма развитие, ще трябва да ги търся и тях.

[Manolova]

Каква е разрешената сума, която може да се носи, или просто трябва да се декларира по някакъв начин при самото чекиране на багажа? Предстои ми пътуване по същия маршрут., като Франкфурт ще ми е междинна спирка, полета ще е презокеански. Също така на връщане ще имам освен разрешения за билета багаж и допълнителен една машина която ще е кашон с размери 1м.на 0.70м. и най много 20-23 кг. горе долу. Къде мога да видя как ще ме таксуват полета ще е на Луфтханза.

 Sun4o, желая ви успех и дано бързо се оправите с недоразумението.

[captain_oveur]

От 15.07.2007 г. за всички страни-членки на ЕС е в сила Директива за контрол върху движението на парите при влизане в и излизане от държавите-членки на ЕС – приета на 12.07.2005 г.

Директивата предвижда задължение за пътуващите, които носят у себе си парична сума в размер на 10 хил. евро или суми надвишаващи 10 хил. евро (или тяхната равностойност в други валути и чекове), да ги декларират пред митническите власти при влизане или излизане от страната. Митническите власти имат право да проверяват багажа и да изземват недекларираните суми.

 

Източник: МВнР

http://www.mfa.bg/pages/90/index.html

 

 

Тоест всякакви суми могат да се носят и пренасят през границата, но тези над 10000 € задължително се декларират.

 

Ето я декларацията за паричните средства на български език: http://ec.europa.eu/taxation_customs/resources/documents/customs/customs_controls/cash_controls/declaration_forms/declaration_form_bg_bg.pdf

 

 

Какво се декларира?

 

Всичко, което според регулацията се счита за cash - парични средства:

 

In the 'Cash-control Regulation' (see Article 2 of Regulation (EC) No 1889/2005), cash is defined as:

• Bearer-negotiable instruments, including monetary instruments in bearer form such as travellers cheques.
• Negotiable instruments (including cheques, promissory notes and money orders) that are either in bearer form, endorsed without restriction, made out to a fictitious payee, or otherwise in such form that title thereto passes upon delivery.
• Incomplete instruments (including cheques, promissory notes and money orders) signed, but with the payee's name omitted.
• Currency, i.e. banknotes and coins that are in circulation as a medium of exchange.

 

Information on currency (banknotes and coins)

 

Banknotes and coins, no matter what material they are made from, that are in circulation as a medium of exchange are included in the definition of cash.

Currency that is no longer valid as means of payment are not considered as cash.

Old coins (collection coins) and bullion coins are not included either.

Banknotes and coins which are not freely convertible, such as Morocco's dirham, are included in the definition of cash.

 

Casino chips (also known as casino tokens), that serve as monetary instruments in casinos, are not included in the definition of cash. 

 

 

Кой трябва да декларира?
 

Any natural person entering or leaving the EU and carrying cash of a value of €10 000 or more is required to declare that sum to the competent authorities of the Member State through which he/she is entering or leaving the EU.

• Any natural person is any traveller or crewmember that enters or leaves the EU by air, road, rail or sea.
• If this person is carrying cash for a legal entity (e.g. the company for which he/she works), that person must give the name of the company in the declaration.
• For persons travelling in a group the € 10 000 limit applies to each person individually.
• The obligation to declare cash also applies to minors through their parents or legal guardians, and to mentally incompetent persons or protected adult persons through their legal representation.

 

 

Златото, среброто, платината, скъпоценните камъни не попадат в обхвата на горното ограничение. Те са съвсем друга опера и са в полето на митническия контрол:

 

Пътуващите следва да декларират своите бижута, изработени от благородни метали и/или скъпоценни камъни, при преминаване на държавната граница, в случай, че надвишават следните количества без значение от стойността им:

 

• 37 грама злато и платина в необработен и полуобработен вид и монети без оглед на съдържанието на златото или платината;

• 60 грама бижута и аксесоари от сплави на златото или платината без оглед на съдържанието на златото или платината;

• 300 грама сребро в необработен и полуобработен вид и монети, както и бижута и аксесоари от сплави на среброто без оглед на съдържанието на среброто;

• скъпоценни камъни, вградени в изделията, посочени по-горе.

 

Декларирането им е задължително при пътуване за или от трети страни, извън ЕС.

При пътуване от или за друга държава членка на ЕС, декларация се попълва при поискване от страна на митническите органи.

 

В случай на неспазване задължението за деклариране или декларираната информация е грешна или непълна, митническите органи могат да задържат или отнемат в полза на държавата недекларираните благородни метали, скъпоценни камъни и изделия със и от тях, като в допълнение могат да бъдат наложени и глоби.

Редактирано 7 март, 2015 от captain_oveur

[buster]

Здравейте, гледам че тук има хора с доста опит в пътуванията, а аз понеже ще се прибирам в България тези дни ще нося една сериозна сума във валута, бих помолил за някакви съвети. Става въпрос, че се намирам извън ЕС и никога до сега не съм минавал митница с такава сума, та не знам дали няма да се заядат нещо.

Разбира се, става въпрос за сума над 10000€,

 

 

Доколкото разбирам от прочетеното по-горе, просто трябва да декларирам сумата и всичко ще е ок.

Все пак, преди България, ще минавам През Холандия и Румъния.

[БраниB]

Аз лично никога не съм декларирала, но е важно да декларираш, преди да те попитат. Т.е. Като пристигнеш на летище и стигнеш до митницата, отиваш директно през червения коридор и питаш за формулярите за деклариране. Някъде ми попада, че формуляруте ги има онлайн...

[hristov.hb]

Можете да изтеглите формуляра от тук

http://info.mitnica.com/index.php?p=wmd