Авиоинциденти...

[Йосиф Милчов]

Машината иначе, е Boeing 737-800, ако има някакво значение. Факт е иначе, че на Boeing много често почна да им се случва.

[Hakkâri Spor]

А с такива летим постоянно, с Раянеър например. И като се има предвид претоварените и недоспали пилоти, не всички опитни… и още куп неща, които правят лоукостовете, направо да ти се изправят косите.

[Topfly]

преди 45 минути , Hakkâri Spor каза:

А с такива летим постоянно, с Раянеър например. И като се има предвид претоварените и недоспали пилоти, не всички опитни… и още куп неща, които правят лоукостовете, направо да ти се изправят косите.

Статистиката показва съвсем друго нещо!От както се разпространиха лоукостовете, а трафика скочи с пъти, а сигурността в европейското въздушно пространство се увеличи също с пъти. Няма недоспали и неопитни пилоти, защото изискванията и регулацииите към лоукостовете са същите. Що се отнася до Ryanair за последните 38 години са превозили над 2 милиарда пътници без нито един фатален инцидент. Такава сигурност няма в нито един друг сектор в света!

 

 

[дядо Пепи]

На 27.12.2024 г. в 12:18, Zaro каза:

 

Като гледам колко чисто е крилото, т.е. не са пуснати предкрилки, задкрилки, интерцептори, започвам да си мисля за проблеми с хидравликата. 

 

преди 35 минути , Hakkâri Spor каза:

с такива летим постоянно,

Факт. Някъде срещнах една статистика, че много малко от служителите на Боинг приемат на драго сърце да летят с произведените в Сиатъл самолети. Независимо какви. 

[домосед]

Преди 1 час, Hakkâri Spor каза:

А с такива летим постоянно, с Раянеър например.

 Тоя самолет е служил точно в Ryanair до 2017. Ама са го опазили 😉

 

https://www.airfleets.net/ficheapp/plane-b737ng-37541.htm

[FlyTraveler]

Видео с коментар на 737-800 пилот относно катастрофата в Муан. 
 

 

[era123]

На видеото се вижда, че каца по корем. До колкото съм гледал научни филми по дизайн колесника пада гравитачно - т.е и да откаже хидравликата все се отваря. Защо в тоя случай няма колесник?

[neuromancer]

Не е ясно, във видеото горе пилота казва, че има ръчка за механично отключване на колесника, тоест той не пада просто така... Изглежда не е активирана. Абе изгледай го. Но има странни неща. 

[Topfly]

преди 27 минути , era123 каза:

На видеото се вижда, че каца по корем. До колкото съм гледал научни филми по дизайн колесника пада гравитачно - т.е и да откаже хидравликата все се отваря. Защо в тоя случай няма колесник?

Може и съзнателно да не го е отворил. Ако е очаквал, че пистата къса и не може да спре, по безопасно е да кацне по корем.

[дядо Пепи]

преди 38 минути , era123 каза:

колесника пада гравитачно

КолесникЪт може и да падне гравитачно, Но.. до някъде. . В карайно положение - спуснат и прибран колесникът е заключен. Най-често с хидроключалки, от които идва и сигнала в кабината за положението на стойките. Аварийно може и да се отключат хидроключалки, но няма сила, па била и Ггравитацията, кочто да спусне колесника и го фиксира в долно положение. Като гледам колко неща от механизацията не са спуснати все повече и повече си мисля за отказ на хидравликата, или по-точно на хидравликите, защото без да съм изучавал и летял на В-737, съм повече от сигурен, че има Две хидросистеми. Най-малко.  А те в някои от аварийните ситуации взаимно се допълват и заменят. 

[Zlia]

Доста последователно обяснява пилота във видеото. Според него роля изиграва масивна бетонна стена, в която се удря самолета, ама аз не успях да я видя като чак толкова масивна от споделените кадри. Доста странно развитие на това кацане на пръв поглед. Надявам се да се разнищят причините и да се извлекат поуки.

Интересен е анализа и на предния инцидент заради който заключиха темата. Който има желание да го изгледа.

 

[дядо Пепи]

преди 5 минути , Topfly каза:

Може и съзнателно да не го е отворил. Ако е очаквал, че пистата къса и не може да спре, по безопасно е да кацне по корем.

Това не е вярно. Никой подготвен и обучен пилот няма да кацне по корем, защото полосата пред него е къса.  Като отиваш да кацаш някъде си напълно наясно какво те чака - дължина и състояние на полосата, оборудване, МТО. И си правиш сметка там ли отиваш, или търсиш запасно, или каквото и да е летище, на което да кацнеш и благополучно разтовариш пътниците. За да се изпълнява заход и кацане без колесник трябва да има сериозен проблем. Най-вече с хидравличната (хидравличните) системи. Ако теоретично допуснем, че има проблем с механизацията - колесник, предкрилки, задкрилки, интерцептори, има  аварийна карта, която се изпълнява при отказ. Но при спуснат аварийно колесник без да работи останалата механизация скачаш на спирачките и спираш самолета в границата на полосата, или на крайната полоса за безопасност след бетона. Това се тренира на всеки симулатор, който пилотите минават два пъти в годината. Но flapless landing ( кацане без задкрилки) е по-тегаво, защото влизаш в полосата със скорост доста по-голяма от нормалната за кацане. И тогава спирането е критично. Особено ако и полосата е мокра, и вятърът не е с теб. Май за някакви подобни откази и МТО условия иде реч в този случай. Жалко за загиналите!   

[Zlia]

Доста странни обстоятелства. Няма пожарни на пистата. Някъде прочетох, че при такова кацане се облива пистата. Не личи да е кофти времето.

Пилота в горния клип ясно казва, че колесниците се спускат с три лоста при проблем в хидравликата( тя самата е на три кръга)- няма и наченки за проба на спускане на колесник, поне капак. Единият двигател с отворена обратна тяга дригият не. Ще видим.

Отделно е имало още два инцидента тази сутрин, за щастие без пострадали. Доста куц завършек на годината.

 

Шефе не заключвай тази тема повече 😉

[neuromancer]

То трябва време да се съберат пожарните, да се подготви пистата... Все си мисля, че няма как да е било фатално кацането да стане веднага на момента, ако има проблем може да направи няколко обиколки, но кой знае... Ще се разбере.

Тая година беше зле откъм катастрофи.

[era123]

3 hours ago, дядо Пепи said:

КолесникЪт може и да падне гравитачно, Но.. до някъде. . В карайно положение - спуснат и прибран колесникът е заключен. Най-често с хидроключалки, от които идва и сигнала в кабината за положението на стойките. Аварийно може и да се отключат хидроключалки, но няма сила, па била и Ггравитацията, кочто да спусне колесника и го фиксира в долно положение. Като гледам колко неща от механизацията не са спуснати все повече и повече си мисля за отказ на хидравликата, или по-точно на хидравликите, защото без да съм изучавал и летял на В-737, съм повече от сигурен, че има Две хидросистеми. Най-малко.  А те в някои от аварийните ситуации взаимно се допълват и заменят. 

Не споря. Сигурен съм обаче, че една доста стара документалка за иконичния Б 747, точно това показваше. Спомням си как тестваха колесниците да падат сами, без хидравлика, и да се заключват. И точно това ставаше - на стенда с трясък се суркаха надолу и се заключваха.

За мен без да съм инж няма логика колесника да се отвори гравитачно без да се заключи както му е реда - щото мандахерцащ се колесник май не си е работа, нали?

 

[Zaro]

Марио Бакалов обяснява за колесника - гравитация + въздушен поток.

 

https://www.facebook.com/share/p/156QjRgmsc/

[Zlia]

Да и украинеца го казва това, дори точно за този самолет показа анимации. Сега като изгледах и Марио Бакалов какво обясни за кацането по корем, може и да е пилотска грешка.

[Topfly]

 

[Hakkâri Spor]

След съобщение за хидравлична повреда, самолет на нидерландската авиокомпания KLM, изпълняващ полет по маршрут от Oslo Gardemoen за Amsterdam, предприел аварийно кацане на летище Торп, на 110 км от Осло,  в резултат на което е излязъл от пистата. Полет KL1204 се е осъществил с над един час закъснение, заради този технически проблем. Инцидентът се случва малко след 20:30ч местно време на 28 декември.

 

Никой от 182-мата души на борда не е пострадал.   Самолетът е излязъл от пистата при кацане и е на тревата до нея.

Според запис от радиото на самолета, получен от сайта LiveATC.net, пилотите са загубили контрол.

"След кацането не успяхме да овладеем самолета, той се завъртя надясно и не успяхме да го спрем", каза един от пилотите по радиото на самолета

 

 

https://www.vg.no/nyheter/i/B0vgQE/fly-fra-oslo-til-amsterdam-har-noedlandet-paa-torp

 

[Hakkâri Spor]

Малък самолет на Jazirah Aviation се е разбил в морето край брега на емирство Рас ал Хайма в ОАЕ на 29 декември. Загинали са пилотът и ко-пилотът.

https://www.wam.ae/article/b6xpjh2-jazirah-aviation-club-light-plane-crashes-killing

[Hakkâri Spor]

Заради сваления самолет на Azal, туркменската национална авиокомпания Turkmenistan airlines спира полетите си до Русия до края на януари.
А руската авиокомпания “Азимут” спира полетите си от Сочи и Минеральные Воды до Азербайджан. 
 

 

 

[Ovcharski]

Още един Boeing 737-800 (HL8090) на Jeju Air днес е имал проблем с колесника и/или системите около него. След излитане от Сеул е станало ясно и е кацнал обратно в Сеул.

 

След това 21 пътника пожелали да не се качват на алтернативен полет заради притеснения за сигурност.

 

Източник: https://www.msn.com/en-us/public-safety-and-emergencies/traffic-and-transportation-incidents/jeju-air-flight-reports-landing-gear-problem-after-south-korea-s-worst-ever-plane-crash/ar-AA1wHzGQ

[luba_rizova]

Добре, три 737-800 едновременно имат проблеми с колесника /хидравличната система. Какъв е шанса това да е случайно ? Да няма някакъв компютърен ъпдейт, който да е отказал, нещо по електрониката ново??? Аз за себе си отдавна съм скептична към Боинг, DIE няма място в авиацията, обаче всичко в момента е адски странно и плашещо. 

[Ovcharski]

Чакаме следващите дни/седмици да излезе по-подробна информация за причини.

Засега има някои анализи и догадки, които бяха публикувани и в други видеа нагоре в темата.
 

 

[Topfly]

преди 44 минути , luba_rizova каза:

Добре, три 737-800 едновременно имат проблеми с колесника /хидравличната система. Какъв е шанса това да е случайно ? Да няма някакъв компютърен ъпдейт, който да е отказал, нещо по електрониката ново??? Аз за себе си отдавна съм скептична към Боинг, DIE няма място в авиацията, обаче всичко в момента е адски странно и плашещо. 

Това са ежедневни проблеми и в повечето случаи до масовата публика достигат единствено под форма на закъснение на полетите! Проблемите с колесника конкретно са най-често срещаните повреди при самолетите.

 

The 43% of all maintenance component failures involved the aircraft landing gears (directly to landing gear – 36% or tires – 7%), 32% failures involved by the engines and 25% by other technical parts (fuselage, wings etc.) failures. During that, a maintenance is plays an important role in the aviation industry. https://journals.vilniustech.lt/index.php/Aviation/article/download/17751/11373