COVID-19 - обща дискусия

[Zaro]

Преди 1 час, antea каза:

ами ако изключим педиатрите, които редовно ваксинират децата при тях, изобщо не мисля, че личните лекари в България имат какъвто и да било емпиричен опит с поставяне на инжекции, това обикновено се прави в манипулационни от сестри, сега ги натоварват тях с тая задача, като списъкът им е най-малкият проблем, но очевидно дори и той ги затруднява...

 

Не е кой знае каква сложнотия да се боцка, особено друг човек. Като те гледам, ти си от тези, при които страхът от вируса е по-опасен от самия вирус. Недей, че ще ти се падне дебела игла с грапав ръб. 😉

 

преди 1 час, feel_the_rush каза:

Изобщо не вярвам на тези изследвания за кръвната група. Аз съм А- и го изкарах без нито един симптом. Ама едва ли съм в статистиката.

 

Само наплашиха Европа-та, където масово населението е кръвна група А. Предполагам, напълно случайно 🙂

Не знам откъде я вадите тая статистика за масова А в Европа, 0 и А са на кантар с много минимално предимство на А. Аз и всички около мен сме 0, преобладаващо +.

[stanimir]

25 minutes ago, antea said:

с удоволствие, стига да се намери някой, който да сподели такъв, читав в София, склонен да записва нови пациенти 🙂 нали не си мислиш, че не съм се сетила за този "вариант", за да стигна до прозрението че е невъзможен

Над 2500 записани са длъжни да назначат лекар поне на половин работен ден,  а над 3000 пациента, лекар на пълен работен ден. 

 

Най-търсените лични лекари са с голяма листа (особено педиатрите)  и ако са на границата примерно на 2500 души, нямат сметка да запишат още 1-10-50 нови пациента , защото те няма да покрият разходите им по назначаване на втори специалист. 

Възможно е и със сестрите да има нещо подобно. 

 

[Velyana]

преди 41 минути , luba_rizova каза:

Моето джипи, дърта е, слага ваксините, има сестра, но боцка лекарката. Не мисля, че повечето не могат да боцкат, напротив. И манипулационна си имат всички, и изобщо няма проблем. И противогрипната тя ни би. Но това не пречи да си има и други центрове за ваксинация, само ваксина да има. 

Защото е от старата генерация. В България обикновено поставянето на различните видове инжекции се извършва от мед. сестра и за съжаление има един голям процент от по младите лекари , които не могат да поставят инжекции или да взимат кръв. Мен лично 6 години в университета никой не ми е показал как да поставям различните видове инжекции. И чак като почнах работа , по моя настояване сестрите ми даваха и показваха. 
Тъй че имаш късмет с личната 😂😂

[stanimir]

1 minute ago, Velyana said:

Защото е от старата генерация. В България обикновенно поставянето на различните видове инжекции се извършва от мед. сестра и за съжаление има един голям процент от по младите лекари , които не могат да поставят инжекции или да взимат кръв. Мен лично 6 години в университета никой не ми е показал как да поставям различните видове инжекции. И чак като почнах работа , по моя настояване сестрите ми даваха и показваха. 
Тъй че имаш късмет с личната 😂😂

Средната възраст на джипитата е 58 години, сега видях ровейки за другите неща. 

[t_petkov]

преди 1 минута , Velyana каза:

Защото е от старата генерация. В България обикновенно поставянето на различните видове инжекции се извършва от мед. сестра и за съжаление има един голям процент от по младите лекари , които не могат да поставят инжекции или да взимат кръв. Мен лично 6 години в университета никой не ми е показал как да поставям различните видове инжекции. И чак като почнах работа , по моя настояване сестрите ми даваха и показваха. 
Тъй че имаш късмет с личната 😂😂

Мен също никой не ми е показвал. Спомням си безумните нощни смени в Пирогов, които давах като студент, за да се науча на нещо, което трябваше в университета някога през всичките 6 години да ми покажат. 😂😂

[antea]

преди 12 минути , Zaro каза:

 

Не е кой знае каква сложнотия да се боцка, особено друг човек. Като те гледам, ти си от тези, при които страхът от вируса е по-опасен от самия вирус. Недей, че ще ти се падне дебела игла с грапав ръб. 😉

 

 

доста непремерено изказване 🙂 досега не е установено, че от страх се развива белодробен тромбоемболизъм, от вируса обаче - да, не вярвам да искаш да ти го доказвам

[Velyana]

преди 5 минути , stanimir каза:

Средната възраст на джипитата е 58 години, сега видях ровейки за другите неща. 

Е това не го знаех, възможно е сред тях пък да има и такива дето са забравили  как се прави 🤣🤣🤣

[ivailo_radev]

Преди 1 час, stanimir каза:

Не знам точен брой, но много малка част от джипитата са педиатри. Останалите също изпълняват ваксинационния календар и разбира се самата манипулация се извършва от мед. сестра. Нищо странно няма в това. 

Лекар прави преглед, сестра поставя инжекциите.Ще се изненадам ако някъде по света има друга практика. 

 

 

... ей тия 10 лв.  ви избодоха очите. За сравнение в Германия сумата е 120€ на час.

Мога да дам адреси на медицински университети в България и от следващата пандемия който има желание тук да изкара и той нещо. 

 

 

 

 

10-те лева и според не трябва да са проблем, ама това със 120-те евро не е така. Тях ги взимат в специалните центрове за ваксиниране, ама то и иначе на един лекар със собствен кабинет (според специалността де) брутото на час не му е много по-различно. Иначе личен лекар, за каквито се говори тук, получават по 7,60 евро за поставена ваксина, за разни комбинирани ваксини по 15,60 (не ме питай откъде е разликата).

 

https://www.praktischarzt.de/arzt/hausarzt-gehalt/

[Zaro]

преди 6 минути , antea каза:

доста непремерено изказване 🙂 досега не е установено, че от страх се развива белодробен тромбоемболизъм, от вируса обаче - да, не вярвам да искаш да ти го доказвам

А наличието на (хормон на) стреса може да утежни всяко състояние. Затова по-добре без.

[stanimir]

5 minutes ago, ivailo_radev said:

10-те лева и според не трябва да са проблем, ама това със 120-те евро не е така. Тях ги взимат в специалните центрове за ваксиниране, ама то и иначе на един лекар със собствен кабинет (според специалността де) брутото на час не му е много по-различно. Иначе личен лекар, за каквито се говори тук, получават по 7,60 евро за поставена ваксина, за разни комбинирани ваксини по 15,60 (не ме питай откъде е разликата).

 

https://www.praktischarzt.de/arzt/hausarzt-gehalt/

Просто са организирали лекари във ваксинационни центрове за кампанията. Едва ли извън това са с нещо много по-различни от останалите. Разбира се те ще извършват прегледите, а ваксината ще се поставя от мед. сестра. 

 

Има магеланци практикуващи в Германия може би те ще са по-наясно относно тези центрове. 

 

Със сигурност в България за нормалните ваксини личните лекари съвсем не получават по 10 лв. 

[ivailo_radev]

преди 1 минута , stanimir каза:

Просто са организирали лекари във ваксинационни центрове за кампанията. Едва ли извън това са с нещо много по-различни от останалите. 

Има магеланци практикуващи в Германия може би те ще са по-наясно. 

 

Със сигурност в България за нормалните ваксини личните лекари съвсем не получават по 10 лв. 

Идея си нямам за България, не мога да коментирам. Ама те хубаво са организирали центрове и лекари, само дето ваксини няма. От днес вече официално комисията по ваксините в Германия (STIKO) препоръчва ваксината на АстраЗенека да се слага само на 18 до 64-годишни. И съвсем се объркаха всякакви планове сега. Понеже реално тези над 65 са тези, на които трябва основно да се сложи. Както и рисковите групи де, ама те не са чак толкова много. Силно се надявам, че тези, които ще разпределят ваксините са внимавали в математика за 5-ти клас (или когато се учат уравнения с две неизвестни) и ще насочат ваксините на Бионтех за възрастните, а на АстраЗенека за тези под 65. Би трябвало да е логично, ама те много логични неща не се случиха, така че не се знае.

 

https://www.tagesschau.de/inland/stiko-astrazeneca-101.html

[feel_the_rush]

преди 33 минути , Zaro каза:

 

Не е кой знае каква сложнотия да се боцка, особено друг човек. Като те гледам, ти си от тези, при които страхът от вируса е по-опасен от самия вирус. Недей, че ще ти се падне дебела игла с грапав ръб. 😉

 

Не знам откъде я вадите тая статистика за масова А в Европа, 0 и А са на кантар с много минимално предимство на А. Аз и всички около мен сме 0, преобладаващо +.

Ами, учила съм биология едно време, па старата образователна система. Погледнах, все пак, набързо в интернет и изглежда все още най-масовата кръва група в Европа да е А. 

[Velyana]

В Германия( или поне в областа където работя) работата с ваксините е много зле. В моята болница ваксина има

само на картинка, шефа каза на всички колеги да си уреждат часове за ваксиниране в Университетските клиники и той ще им издаде документ, че наистина им трябва ваксина.  За сравнение мъжът ми е радиолог в Швейцария, рядко има контакт с пациенти и всички в отделението вече са чипирани 😂
А в Германия ваксините се поставят от лекари задължително, повечето мед. сестри ( с изключение на реанимационните и анестезиолигичите) не могат или нямат  право да извършват такъв вид манипулации. 
А за парите които дават на час в имунизационен център не знам колко са, но 120 евро на час звучи ок

 

 Сега видях, че зависи от провинцията. На някой места плащат по 150 евро на час

Редактирано 28 януари, 2021 от Velyana

[stanimir]

Сестрите нямат право да поставят ваксинационни инжекции? Ето, че човек винаги може да научи нещо ново в тази тема. 

[Velyana]

преди 3 минути , stanimir каза:

Сестрите нямат право да поставят ваксинационни инжекции? Ето, че човек винаги може да научи нещо ново в тази тема. 

В Германия , за България е друга работа.

Моите ваксини в Германия винаги лекар ми ги е поставял. И на дъщеря ни в Швейцария до сега винаги педиатъра е поставял ваксините.
 

[zon]

преди 33 минути , ivailo_radev каза:

Идея си нямам за България, не мога да коментирам. Ама те хубаво са организирали центрове и лекари, само дето ваксини няма. От днес вече официално комисията по ваксините в Германия (STIKO) препоръчва ваксината на АстраЗенека да се слага само на 18 до 64-годишни. И съвсем се объркаха всякакви планове сега. Понеже реално тези над 65 са тези, на които трябва основно да се сложи. Както и рисковите групи де, ама те не са чак толкова много. Силно се надявам, че тези, които ще разпределят ваксините са внимавали в математика за 5-ти клас (или когато се учат уравнения с две неизвестни) и ще насочат ваксините на Бионтех за възрастните, а на АстраЗенека за тези под 65. Би трябвало да е логично, ама те много логични неща не се случиха, така че не се знае.

Може и да се окаже пачеливша стратегия. Един професор по медицина от Университетът в Гент имаше предложение да се ваксинират първо най младите и активните, за да се спре разпространението на вируса. Разбира се ако АстрЗенека доставят нещо в скоро време. 

[zon]

Във Фландрия са определили къде ще са центровете за масова ваксинация, в спортни, изложбени зали и културни центрове. Повечето вече са ги обурудвали и правят тренировки на сухо как ще протича, да изчистят неща, подобрят.

 

Снимка от Остенде, кадето е ваксинационният център е разположен в Казиното, където се организират и културни събития в нормални времена.

Сложили са тебели на вратите със стрелки, вход изход. Има електронни екрани:

"Vaccinatiecentrum

Hier herwinnen we

onze vrijheid"

"Ваксинационнен център

Тук възвръщаме/печелим отново

нашата свобода"

 

 

[Goal & Boss]

Да ви кажа, тая ваксина на Бил Гейтс не ми вдъхва никакво доверие. Мисля да пасувам.

Ще чакам да излезе ваксината на Сорос.

[Crazy Horse]

@Victoria, щом така го приемаш добре. Но, за мен какъвто и тест да ти искат, даже и антигенен, за да излезеш от вкъщи не е никакъв ШОГ или БОНБА, а жива ДИКТАТУРА и пълно безобрззие. Словашките власти счупиха тъпомера. По престараване и предозиране надминаха дори испанските дебилизми. Ако позволяваме подобни безобразия ще се превърнем в роби, макар че според някои хора, проблем няма щом е заради здравето. Не знам за вас, но аз лично предпочитам да умра като свободен човек, дори и болен такъв, отколкото да живея като здрав роб. Но, хубавото е, че не всички народи търпят подобни издевателства като словаците.

Да не говорим, че от това заседяване вкъщи от Лудия кон се превърнах в Дебелия кон.😀

Аз лично очаквам все по-масови протести във все повече държави заради това което се опитват да направят с нас някои самозабравили се политици и олигарси. Отказвам да следвам новата религия. Няма да стана свидетел на коронавируса от последния ден, дори да ме тръшне коронавирус с 5 щама едновременно. Хау! Казах!

 

[Goal & Boss]

преди 6 минути , Crazy Horse каза:

@Victoria, щом така го приемаш добре. Но, за мен какъвто и тест да ти искат, даже и антигенен, за да излезеш от вкъщи не е никакъв ШОГ или БОНБА, а жива ДИКТАТУРА и пълно безобрззие. Словашките власти счупиха тъпомера. По престараване и предозиране надминаха дори испанските дебилизми. Ако позволяваме подобни безобразия ще се превърнем в роби, макар че според някои хора, проблем няма щом е заради здравето. Не знам за вас, но аз лично предпочитам да умра като свободен човек, дори и болен такъв, отколкото да живея като здрав роб. Но, хубавото е, че не всички народи търпят подобни издевателства като словаците.

Да не говорим, че от това заседяване вкъщи от Лудия кон се превърнах в Дебелия кон.😀

Аз лично очаквам все по-масови протести във все повече държави заради това което се опитват да направят с нас някои самозабравили се политици и олигарси. Отказвам да следвам новата религия. Няма да стана свидетел на коронавируса от последния ден, дори да ме тръшне коронавирус с 5 щама едновременно. Хау! Казах!

 

По принцип дефиницията за роб включва опцията за покупко-продажба на индивида и някои други екстри.

Според мен на властите също не им е лесно да взимат подобни (ако не друго - чисто политически непопулярни) решения, но са принудени, защото ако разчитат на проявата на съзнателност от страна на гражданите, няма да я докарат до никъде. Прекалено много хора има, които ги е грижа само за собствения им комфорт и добруване - така, както те го разбират. И на които единственият начин да им се въздейства е да им се постави вила на врата.

Що не чуваме в Япония или в Корея да има такива брутални локдауни и бунтове? Може би защото там обществата не са толкова деградирали и няма нужда да се стига до крайности? Там като кажат на третата възраст, че техният коридор е от толкова до толкова часа, третата възраст се съобразява и спазва времето. А тук?

[antea]

аз лично нямам нищо против да бъда смятана за личност, индивид с робска психика, примрял от страх, докато вътрешно съм убедена, че миниатюрното ми участие в общата превенция може да защити здравето и живота и на свободолюбивите бунтари

 

@Goal & Boss за колко ще ме купиш 🙂

[samuraika]

преди 52 минути , Crazy Horse каза:

@Victoria, щом така го приемаш добре. Но, за мен какъвто и тест да ти искат, даже и антигенен, за да излезеш от вкъщи не е никакъв ШОГ или БОНБА, а жива ДИКТАТУРА и пълно безобрззие. Словашките власти счупиха тъпомера. По престараване и предозиране надминаха дори испанските дебилизми. Ако позволяваме подобни безобразия ще се превърнем в роби, макар че според някои хора, проблем няма щом е заради здравето. Не знам за вас, но аз лично предпочитам да умра като свободен човек, дори и болен такъв, отколкото да живея като здрав роб. Но, хубавото е, че не всички народи търпят подобни издевателства като словаците.

Да не говорим, че от това заседяване вкъщи от Лудия кон се превърнах в Дебелия кон.😀

Аз лично очаквам все по-масови протести във все повече държави заради това което се опитват да направят с нас някои самозабравили се политици и олигарси. Отказвам да следвам новата религия. Няма да стана свидетел на коронавируса от последния ден, дори да ме тръшне коронавирус с 5 щама едновременно. Хау! Казах!

 

Аз не разбрах как политическите решения в други, суверенни страни, чиито граждани не сме, ни превръщат нас в роби? И защо изобщо коментираме испанците, словаците, германците какво търпели??? Нито даваме гласа си за техните политици, нито плащаме данъци там, нито знаем какъв им е хала на здравната система в момента.

Не би ми било приятно в трети страни някой да седне да обсъжда какви издевателства търпят българите от политиците си, не за друго, ами ще са до болка прави каквото и да кажат...

 

[Goal & Boss]

преди 1 минута , samuraika каза:

Аз не разбрах как политическите решения в други, суверенни страни, чиито граждани не сме, ни превръщат нас в роби? И защо изобщо коментираме испанците, словаците, германците какво търпели??? Нито даваме гласа си за техните политици, нито плащаме данъци там, нито знаем какъв им е хала на здравната система в момента.

Не би ми било приятно в трети страни някой да седне да обсъжда какви издевателства търпят българите от политиците си, не за друго, ами ще са до болка прави каквото и да кажат...

 

Е, не, той лудият кон си е в Испания, там живее, плаща данъци, бере им гайлето с една дума, така че не ги коментира неоснователно.

Ти кажи как е в Япония и по-конкретно за ваксините и ваксинацията. Аз малко съм учуден, че японците не са разработили ваксина също...

[samuraika]

преди 14 минути , Goal & Boss каза:

Е, не, той лудият кон си е в Испания, там живее, плаща данъци, бере им гайлето с една дума, така че не ги коментира неоснователно.

Ти кажи как е в Япония и по-конкретно за ваксините и ваксинацията. Аз малко съм учуден, че японците не са разработили ваксина също...

Да, в Испания, не в Словакия...

 

А за Япония - вчера излезе информация, че ще произвеждат ваксината на АстраЗенека тук. Подготвят се ваксинационни центрове, сухи тренировки, списъци...Иначе работят върху терапия, ама не се е чуло за някакви успехи, за сега.

Също и че 80% от хората са против това да има Олимпиада, а 60% от фирмите са "ЗА". Демек Олимпиада ще има.

[Goal & Boss]

преди 6 минути , samuraika каза:

Също и че 80% от хората са против това да има Олимпиада, а 60% от фирмите са "ЗА". Демек Олимпиада ще има.

Тва малко като онаа мома, дето майка я питала - щерко, вие мислите ли за сватба с твоето гадже?

- Мислим, мамо, мислим, рекла щерката, само дето имаме некои дребни разногласия.

- Какви?

- Ми аз искам роклята ми да е с кринолин, а той въобще не иска да се женим.