10 дни в Япония, план на действие

[samuraika]

 

_{samuraika, има ли друг сайт за резервиране на Коя-сан? Като гледам само 2-3 от манастирите имат на английски. Аз бих искала да резервивам за Daien-in, но нищо не разбрах.}

 

Това е сайта за нощувки и резервации за всички манастири. От там резервираш по мейл/факс като посочваш желания храм.

Ето обяснението и формата за резервация :

http://eng.shukubo.net/reservation.html

Редактирано 11 ноември, 2015 от samuraika

[Георги]

Аз пък се чувствам неудобно като си говорите на Вие Продължавайте да пишете и двамата, завира му кръвта на човек само като чете. 

[samuraika]

Довършвам си темата за нощувките, че явно след проблема с билетите, който Катар решха, тя е на дневен ред.

Искам да питам Александър малко повече за двете му нощувки при японци. Доколкото разбрах май всичките му нощувки бяха от airbnb? Изобщо ако коментира спането ще е полезно и интересно за всички, мисля. А, да! И все забравям - яде ли кисело мляко и хареса ли ти?

 

Исках да ви покажа и няколко "мачия" - стари японски къщи, които са любими на туристите в Киото. Само че цените за април ме стреснаха, особенно за 4 човека. Но все пак.

Мои приятели са отсядали тук, бяха доволни:

http://arashiyamahanare.jimdo.com/about-1/

Лошото е, че държат на 5 нощувки и е мъничка къщата - като за семейство. Имаха и оплакване от кухнята - не е предвидена за готвене, по-скоро за претопляне на храна.

 

Тук има няколко къщи, прекрасни всичките, освен цената забележки нямам:

http://www.kyoto-machiya.com/eng/index.html

 

В любимия на всички airbnb се намират и по-добри предложения, но и много тесли - трябва малко повечко гледане.

 

Ето и една статия, която дава много добри съвети къде да се търси около Киото и как да се пътува :

http://www.japan-guide.com/news/0029.html

 

Сетих се за още няколко неща, които мога да препоръчам:

 

Това е една къща, която се дава за по 20 долара на човек, но се ползва цялата къща - т.е. и двама да сте - 5 стаи къща все за вас си! Удобна е за повечко хора особенно ако са с различни интереси (един иска в Киото, друг в аквариума, трети в Ямазаки фабриката за уиски...). Лошото - намира се на една частна линия дето не се покрива от никакви пасове. Но може да се стигне лесно до Киото и Осака, а и да се прехвърли човек на JR или Кинтецу. Другото е, че е малко спартанска обстановката и не особенно уютна.

https://www.airbnb.com/rooms/2561746?s=SbHlePFI

 

Тази къща е в покрайнините на Нара - 10 минути с автобус от центъра. Държи я един американец, дето живее наблизо. Не съм влизала вътре, но съм ходила до нея - много красив район с оризови полета и бамбукови горички. Лошото - имайки предвид местото е малко скъпа (идеално щеше да е да има и гара наблизо, но няма), но пък я дава и за една вечер, което е добре за хора, които искат да опитат от "селския живот" без да се забиват на село.

https://www.airbnb.com/rooms/7846429?s=0IzDcIiB

 

Тази е близо до центъра, има и гара и кръговата автобусна линия на Нара, а е и уютна, може да си сготви човек и да си направи чай. Има онсен наблизо. Но се дава за две нощувки минимум, а и близката гара е малка (има по два-три влака на час, т.е. трябва малко предварително планиране)

https://www.airbnb.com/rooms/6455482?s=0IzDcIiB

 

Това е уникално! Персонален рйокан, прекрасен екземпляр на японската традиционна архитектура, за големи групи е прекрасно, но...е забито в дън горите тилилейски. Трудно се стига до там дори с такси, наоколо няма нищо - трябва да се напазарува предварително, че може да си умре от глад и жад човек. Но красотата е невероятна, може да се отседне и за една нощ. Има смисъл за по-големи групи (гледам вдигнал е цените) и за хора с повече време.

https://www.airbnb.com/rooms/6736176?s=0xcpA9qS

 

Не ви цитирам къщи в Киото от airbnb, защото всичко, за което знам, че е добро е или заето, или безбожно скъпо, народа е полудял Пример само, ама целият им април е пълен:

https://www.airbnb.com/rooms/4607451?s=Los06bzA

Сигурна съм, че има какво да се намери, ако човек се разтърси, но ако цените са високи не си струва да е точно баш Киото. За Токио също, но там града е огромен и транспорта добър, а и работническите кимизарници вършат работа, ясно че няма да е къща с градина и гледка към Шинджуку. Но май наистина е добре да се побърза с резервациите, явно се очертава силен сезон. Не знам китайците ли ни идват в повечко, някакъв ефект от отлива от близкоизточните курорти ли е, слабата йена ли е, но е нещо, което не съм виждала досега. Вчера в центъра на Осака беше пълно с туристи. На два пъти щяха да ми извадят окото с ония пръти за селфита   В подлеза на Намба - ни кленове има, ни нищо, какво толкова снимат!

Редактирано 12 ноември, 2015 от samuraika

[Alexander]

Веднага ще кажа разбира се, то са толкова много неща, че няма как да се напишат наведнъж.

9 от 10 нощувки, които имахме бяха от airbnb, само последната беше в хотел от букинг.

Първите нощувки бяха в самостоятелна стая, но реално в другата стая нямаше никой през целият престой и си бяхме сами.

Там изтеглихме късата клечка и началото ни тръгна много зле.

Още от обяснението с адреса и взимането на ключовете имахме сериозни проблеми. Пишеше на кой етаж, кои стълби и пр, аз отидох първи, намерих ключа и влязох и изненада, няма ток! Понеже другия магеланец беше направил резервацията нямаше какво да направя, нямаше дори къде да си заредя телефона. Понеже съм на ти с тока, видях накрая, че кабела към електромера е откачен! След като дойде и другия магеланец, воден от случен японец,  беше се объркал с намирането на апартамента, японеца звънна на други японец и след много разговори се разбра, че съм се нанесъл в друг апартамент на друго стълбище!! Показах на японеца с нас обяснението, че пише вторите стълбища и че ние сме на вторите, а се оказа, че другия японец имал предвид вторите от дъното на вън! Не бях чувал за такова броене никога или просто си изми ръцете. Най-странно беше, че на същия етаж на другото стълбище имаше празен апартамент и ключовете бяха на уреченото място, абе голяма бъркотия, но влязохме в правилния накрая. Обаче всичко друго беше много зле, ама много. Нещо като студентско общежитие, дори по-зле. Вратата на банята в долната част направо липсваше, доста запуснато, с две думи голямо разочарование, а имаше добри отзиви в airbnb. Примирихме се и това е, писахме оплаквания към airbnb, даже собственика писа на другия магеланец, защо не бил доволен след това! Не знам има ли развитие, както казах не е моя резервата..ето го все пак мястото

https://www.airbnb.es/rooms/5960202

 

След това имахме резервация за цяла къща в Каназава, там вече беше не 6, ами 7 по шестобалната система по всички показатели. Къщата беше супер, на два етажа, собственичката ни взе от гарата, беше упоменато, че се пари безплатно. Влязохме и ни пита европейски или японски стил стая искаме. Имаше приготвени освен закуската, разни салати и млекца и други в хладилника. След това ни закара пак до центъра и се разделихме, Нямам какво да кажа, освен, че всичко беше перфектно! Ето мястото

https://www.airbnb.es/rooms/5568328

 

След това имахме в Киото, мястото беше на 15мин пеш от централната гара, беше добре, чисто, хубаво, но много малко, но това го знаех все пак. Като цяло беше това, което очаквах, останахме доволни все пак. Ето мястото.

 

https://www.airbnb.es/rooms/5655709

 

Накрая бяхме при един японец в Камакура, в японска къща и стая, като бяхме на 50-60м от гарата, много приятно място, поговорихме си с японеца вечерта, изкарахме си супер. Ето мястото

https://www.airbnb.es/rooms/7874952

 

Ами това е моя опит с airbnb, има боклуци, има и много добри места.

[stanimir]

Aз като отсядал единствено в хостели мога горещо да препоръчам моите местенца.

 

Осака :

http://osaka.hanahostel.com/

 

Перфектна локация , на пеш разстояние от най-интересната част на града.

 

 

Киото :

http://www.khaosan-tokyo.com/en/kyoto/

 

Перфектна локация , на минути от Гийон .

 

 

Токио

http://www.khaosan-tokyo.com/en/world/

 

Намира се в Асакуса на пет минути пеш от храма Senjoji , Nakamise dori  и на 30 -ина минути от SkyTree.

 

 

 

И трите места са съвсем близо до удобни метро спирки и транспортни връзки . Всички бяха изключително , чисти. 

Макар и хостели тишина се спазваше безукорно . Поне две/трети от гостите по мое време ( късния февруари/началото на март) бяха местни туристи.

 

 

Като  пътуващ сам избора ми се свеждаше да капсул хотели или хостели и за секунда не съжалявам , че избрах хостелите.

След Япония мисля , че в класациите заслужават да са неизменно номер 1 заедно с Португалия  и след тях вече да класират останалите по света.

[Ushakal]

Това е сайта за нощувки и резервации за всички манастири. От там резервираш по мейл/факс като посочваш желания храм.

Ето обяснението и формата за резервация :

http://eng.shukubo.net/reservation.html

Много благодаря!

[Ushakal]

Aз като отсядал единствено в хостели мога горещо да препоръчам моите местенца.

 

 

Извинявай за глупавия въпрос, но има ли в хостелите, в които си бил стаи със собствена баня и тоалетна? 

[stanimir]

Не знам. Мисля има самостоятелни погледни им сайтовете. Аз бях в общи , но със сигурност по-чисти и много по-модерни от моята , както и от тези в много европейски хотели

 

По принцип хостелите са оферта ако човек пътува сам и споделя стая. Двойните или пък единични напълно самостоятелни стаи почти навсякъде не са много конкурентни спрямо хотелите.

Когато не съм сам почти винаги избираме хотел.

Сега погледнах този в Осака и е около 60 евро на нощ двойната стая със самостоятелна баня в нормален сезон.

[Alexander]

Забравих да кажа, че всяка сутрин ядох кисело мляко, много е хубаво.

Няколко пъти пих от прословутата матча

[samuraika]

Много благодаря!

Вие не бяхте ли през лятото? С деца? Ако ще ходите до Коя сан погледни близкия курорт Ширахама. Има много хубав плаж, горещи минерални извори, хубав зоопарк с панди и делфини и е едно чаровно място за почивка, ако имате желание да съчетаете и малко плаж в програмата.

http://www.japan-guide.com/e/e4958.html

 

Хостелите са много хубави и удобни, бюджетни места за отсядане, както и stanimir казва. Лошото им е, че поради тази причина са много популярни. Понеже са малки имат политика на не повече от 3 месеца предварително резервация - по японските стандарти, особенно за пикови сезони това значи "в последния момент". И се получава един кратък прозорец от не по-рано от 3 , но не по-късно от 2,5 месеца, особенно за тези на удобно място.Бизнес хотелите и те. Аз много препоръчвам Toyko inn веригата, които допреди 7-8 години си бяха чисто бизнес хотели - малки спретнати стаи, има семпла закуска, дават ти четка за зъби, чорапки, най-вече са на удобни места. Но се изхитриха и започнаха да сключват договори с азиатски тур агенции и на практика половината хотел е вечно блокиран. Имат и членство и другата половина се резервира от мембъри които си ги ползват редовно и накрая свободно се пускат една шепа стаи, които хвръкват бързо. Затова вече спрях и да ги препоръчвам - само се ядосват хората. Японските туристически агенции също захапват голяма част от приличните като цени хотели и пускат пакети с транспорт и нощувка, които са мого популярни сред японците, които нямат щастието на JR pass. С наближаването на олимпиадата в Токио голяма част от хотелите реновират и модернизират крила и това още повече утежнява положението.

Колкото и смешно да звучи - с къщата за гости се захванахме поради тази причина. След като една Нова Година за 4 вързстни и две деца оставихме GDPто на малка африканска държава в един миризлив рьокан и си казахме "абе да няма да го купуваме тоя кимизарник!"

 

Друго, дето все забравям да пиша - помнете си номера на изхода на гарата!!!

За големите гари е по-редно да се мисли като за летище, даже някои са летища с по 3-4 терминала (по броя на жп компаниите които оперират). Всеки изход си има номер, както гейтовете по летищата. Да се опитваш да си налучкаш изхода без да знаеш номера е кадо да се опиташ да си намериш гейта на някое заплетено летише като Рим , да речем. На гугъл мапс си ги пише номерата на изходите като зумнете достатъчно близо, виждат се и подземните части и може да добиете добра представа как да навигирате през гарата за да сигнете до хотела си или до желана дестинация. Познавам и хора, които избират хотели на по-малки гари именно защото преброждането на големите такива си е изпитание. Пише на 3 минути от гара Шинджуку, но е на 3 минути от изход 12С на гара Шиджуку и ти отнема 15 минути да сигнеш до там от перона на шинкансена, а за тия 15 минути може да стигнеш с някое локално влакче през три гари до нещо малко и спокйно дето има десен и ляв изход само.

Редактирано 12 ноември, 2015 от samuraika

[Цвете]

Хвърлих бегъл поглед на апартаменти в airbnb и съм доста смутена. Явно няма да намеря нещо, което да можем да понесем на цена по- ниска от хотел и на по-добро място. Ще търся хотел, явно. Надявам се магеланците, които са преди нас (ние сме средата на май) като открият своите хотели да споделят. За момента моят план е 3 нощувки в Токио и 5 в Киото.

Редактирано 13 ноември, 2015 от clete

[Alexander]

В Токио бяхме накрая в Hotel Hokke Inn Hatchobori

 

 не съм виждал никога такъв хотел с две звезди, беше си за 4 направо. Много ми хареса, а цените бяха много добри, дадоха ми и стая на последния етаж след като попитах за такава. Входа на метрото и на влака е на не повече от 50м.

[Ushakal]

Вие не бяхте ли през лятото? С деца? Ако ще ходите до Коя сан погледни близкия курорт Ширахама. Има много хубав плаж, горещи минерални извори, хубав зоопарк с панди и делфини и е едно чаровно място за почивка, ако имате желание да съчетаете и малко плаж в програмата.

http://www.japan-guide.com/e/e4958.html

Много благодаря, samuraika! Лятото ще ходим, но след като купих билетите, установих, че за този период почти всички хотели са заети. Резервирахме ужасно скъпи хотели да не се окажем без нищо и ще търся. Ще погледна за Ширахама, на плаж не ходим, но мястото изглежда интересно. Дъщеря ми е на 13 год. и е свикнала с нашите леко изморетелни "почивки". Мисля си дали и да не се качим и на Фуджи, ама има време да решавам  

[samuraika]

Ох, аз май ви ошашках всичките...Не се притеснявайте, има къде да се отседне! Рано е още и за май и за август, не са заети хотелите, просто не са обявени още свободните стаи. Ако искате да ви е спокойно резервирайте, но с опция за канселиране и хвърляйте по едно око - като наближи до 2-3 месеца по-рано дали няма да излязат по-добри оферти. И за airbnb е много рано.

Aleksander точно на това му казват бизнес хотел в Япония - всичко му е идеално (ако е нов, де), само че няма лоби бар, ресторант, рум сървис и т.н. и п.р. и затова е 2 звезди. За хора в командировка, даже в Тойоко Инн дават комплект за мъже и за жени - мъжкия е със самобръсначка, пяна и лосион, а дамския с памуче напоено с лакочистител и тоалетно мляко - ако си закъсал и си останал да нощуваш от зор. Но нямат семейни стаи или ако има са много малко (за по 3-4 човека).

 

clete какъв ви е бюджета на вечер? Не вярвам да не се намери нищо подходящо! Спокойно, рано е още.

 

Според мен Фуджи сан се вижда много по-добре така :

 

отколкото така:

 

Редактирано 13 ноември, 2015 от samuraika

[Sara]

     Много сте зарибяващи! .Предстои ми пътуване следващата година до Япония.Обичам да чета предварително каквото докопам за страната в която отивам.Та затова, с молба към експертите тук: Може ли да ми препоръчате книги, отразяващи според вас, възможно най-пълноценно духа и бита на Япония.

[Цвете]

Samuraika, не съм определяла бюджет. Всичко под 100 Евро, според мен е на сметка. Не се стряска от цените, а от жилищата. Очаквах да са малки - ок, но като обстановка са много зле за нашите представи. Не съм някоя легла, ходила съм на пионерски лагери, но имам някакви минимални изисквания за конфорт. И аз мисля, че е рано още. Ще изчакам малко.

А откъде е страхотната гледка към Фуджи?

[mililia]

     Много сте зарибяващи! .Предстои ми пътуване следващата година до Япония.Обичам да чета предварително каквото докопам за страната в която отивам.Та затова, с молба към експертите тук: Може ли да ми препоръчате книги, отразяващи според вас, възможно най-пълноценно духа и бита на Япония.

Сигурно има много книги, които познавачите на Япония ще препоръчат, но аз бих прочела и "Мемоарите на една гейша" и "Шугун".

[stanimir]

Аз също съм за "Мемоарите на една гейша".

Гледал съм само филма който предполагам е по-слаб от книгата покрай която също се вихреха много скандали.

Точно за нея обаче си мислех катерейки Фушими Инари

Бих препоръчал и "Последният самурай"

[samuraika]

clete май по-добре хотел все пак, там поне нещата са стандартни. Но за 4 човека на централно място и под 100 долара ще е трудно - било то за хотел, хостел, апартамент ...Аз намирам и прилични, но са поне двойно на това.

https://www.airbnb.com/rooms/6696111?guests=4&s=xFcl7a6S

А ще имате ли пас? Тогава може и по-далечко с удобен транспорт. Аз все си мисля, че нещо като хоум стей ще е по-бюджетен и по-интересен вариант. Хем ще е истински дом (а не бързооборотна фабричка за пари), хем ще добиете представа за бита на хората.

 

 

 

За вдъхновение, а ето и списъка с ключовите точки:

http://www.japan-guide.com/e/e6933.html

Бях споменавала Готемба мол туровете - в тях се включва онсен с гледка, обяд и пазаруване с гледка към Фуджи, много са популярни сред дамите.

 

Препоръчайте го и Марко Семов, де! Аз като не го харесвам не значи че не е класика в българската литература по темата. Много даже е класика! Аз бих препоръчала японски автори. "Снежната страна" на Ясунари, примерно - има много нежен, лек стил на писане. А най-вече бих препоръчала да не се чете нищо и да се отиде изчистен откъм очаквания, нагласи и представи и да се възприема страната такава, каквато я видите и усетите.

[cck]

Аз също съм за "Мемоарите на една гейша".

Бих препоръчал и "Последният самурай"

 

"Въведение в японското изкуство" на Рене Виоле (1990, изд.Петър Берон) - обстоен труд и периодизация. Не се чете бързо, но е добра подготовка за вникване в дълбочина.

 

Пътеписът на Стенк - винаги го препоръчвам. Аз по него си организирах to-do list

[Добри]

Горещо препоръчвам разказите и новелите на Рюноске Акутагава, а и "Снежната страна" и "Хиляда жерава" на Ясунари Кавабата. Не пречи и малко историческа подплътеност със Сей Шоноган и Мусаши, а може и някой друг ред за концепцията "ма" в дзен будизма. Добри книги са и "Сърце" на Нацуме Сосеки и "Съпругата на доктор Ханаока" от Савако Арийоши.

По възможност се въздърржайте от големи дози поп-Мураками, крайният нихилизъм на Юкио Мишима, псевдонаучните теории на Масару Емото и гайджинска психология за японеца.

[Цвете]

Ние сме само двама. За това си мисля, че ще намерим нещо до 10евро.

Благодаря за литературните препоръки.

[Добри]

подплътеност

ПодплАтеност, по дяволите, не с ъ... пиша ужасно неграмотно понякога. Простете!

[Цвете]

Не си единствен Май ми се иска 10 Евро нощувка, 100 имах предвид.

[samuraika]

Ааааа моля, палмата на неграмотността я отнасям аз като куцо пиле домат! В съседна тема 5-6 пъти съм писала Кореа Дори и не си правих труда да се поправям...

 

 

 

... и гайджинска психология за японеца.

 

 

  Много точно и ясно казано, направо си го записвам като израз! (Аз и в три абзаца нямаше да го кажа толкова добре).

 

clete и Токио и Киото са скъпи градове с високи наеми, особенно в централните райони. Както казах airbnb не е популярен сред местните и въобще идеята да се занимават с туристи чужденци (85% от ползвателите са такива). Ракутен и някои други фирми се готвят да си пускат свой сайт по подобие, но все още не са стартирали. Основният проблем са регулациите (както и в Париж, Ню Йорк) макар наскоро да обособиха зони в Токио и Осака , в които да е разрешено карткосрочното отдаване на туристи. Но много от луксозните (или поне хубави) сгради имат вътрешни правила, забраняващи това. Почти всички договори за наем са с клауза забраняваща преотдаване. Затова това, което се дава са или бившите работнически общежития (някои не са толкова лоши) или доста скъпи апртаменти . На такива места хотел или хостел са по-добрия вариант. Но пък целият престой ако е на хотел се губи част от атмосферата. Затова в по-провинциалните места може да се намерят разни интересни предложения, или на гости у семейство (но това почти задължително значи в предградията). Не са виновни представите на японците за приятна обстановка и уют.

 

Ushakal дано да не сте тук в средата на август 12-17ти. Тогава е Обон - нещо като нашата голяма задушница. Фирмите почиват и хората си ходят по родните места и на почивки. Не само хотелите са пълни, но и всички видове транспорт. Но по принцип едва ли отсега са запълнени хотелите, просто не са обявени, рано е.

 

 

Редактирано 16 ноември, 2015 от samuraika