Прескочи до съдържание

Искам да попитам...

Георги

От Георги
в Общи приказки

Георги
Съобщението е добавено от Георги

Темата е за общи въпроси, несвързани с пътешествията. Ако имате пътешественически въпрос, използвайте останалата част от форума :)

Препоръчани мнения

AlexandraKo

AlexandraKo 50 посетени държави Топ разказвач Знаменосец

Публикувано:
Публикувано:
  На 13.10.2020 г. в 10:45, bad kid каза:

https://youtu.be/z1JRTyLfhhc

 

Аз 'ц' не чувам...по-скоро лигаво 'с'

Разшири  

 

И аз не чувам никъде Ц, в припева, БарСельона, / така го чувам/,  многократно се повтаря.

chandni

chandni Разказвач

Публикувано:
Публикувано:

Правилното произношение е такова, каквото е на местния език.

  Цитат

The pronunciation in standard Catalan is

/bəɾsəˈlonə/, but many locals actually pronounce it as /baɾsaˈlona/, as though it were spelled “Barçalona". In other words, many speakers in the city reduce unstressed /e/, /ε/, and /a/ to /a/ (pronounced the same as A in Spanish), while Standard Central Catalan mandates /ə/.

Разшири  

Правилното е със "С"

 

  • Харесвам 2
crazyhorse

crazyhorse Знаменосец

Публикувано:
Публикувано:
  На 13.10.2020 г. в 8:44, AlexandraKo каза:

Моля, да избистрим въпроса:

Как е правилно да се произнася на Български:

 

БарСелона или БарЦелона

ЛанСароте или ЛанЦароте / че и ЛанЗароте съм срещала/.

 

На мен лично, произношенето със "С" и на двете, ми харесва повече. Забелязала съм, че "Ц" в испанския, сякаш отЦъЦтва:))))Дали съм права?

Моля, който знае, кое е правилно да каже!

Разшири  

 

  На 13.10.2020 г. в 9:49, Бръмбар каза:

До 90-те години на миналия век се изписваха с Ц (предполагам от транскрибирането на латинското "с" като "це" ), но след това придоби популярност да се изписват със С, вероятно като по-близо звучащи до оригинала. Напоследък не съм виждала да се изписва с Ц.  Не знам дали има правилно или неправилно, по-скоро е придобило гражданственост по един или друг начин. Ама не съм някой корифей в правописа, та не знам. То въпроса е за произношението, но за мен е едно и също правилото и при произнасяне и при правопис в случая.

Разшири  

В испанския език липсват "ц" и "з"... "C" се произнася "с" в Barcelona(БарСелона) и примерно "к" в Cambrils(Камбрилс)! 

Бира(Cerveza) се произнася Сервеса! 

"v" се произнася между "б" и "в", докато "b" си е "б"... 

  • Харесвам 8
ДиянаВ

ДиянаВ Разказвач

Публикувано:
Публикувано:
  На 13.10.2020 г. в 12:26, crazyhorse каза:

 

В испанския език липсват "ц" и "з"... "C" се произнася "с" в Barcelona(БарСелона) и примерно "к" в Cambrils(Камбрилс)! 

Бира(Cerveza) се произнася Сервеса! 

"v" се произнася между "б" и "в", докато "b" си е "б"... 

Разшири  

А сервеса най-добре се произнася на няколко сервеси 🙃

  • Харесвам 1
  • Браво 2
master_of_germs

master_of_germs 50 посетени държави Разказвач Експерт - Планинар Експерт - Северна Македония Знаменосец

Публикувано:
Публикувано:
  На 13.10.2020 г. в 12:26, crazyhorse каза:

 

В испанския език липсват "ц" и "з"... "C" се произнася "с" в Barcelona(БарСелона) и примерно "к" в Cambrils(Камбрилс)! 

Бира(Cerveza) се произнася Сервеса! 

"v" се произнася между "б" и "в", докато "b" си е "б"... 

Разшири  

Испански език няма. Има кастилски. И "C" не се произнася като наше С, а е по-близо до беззвучния вариант на английското "th", когато е пред e или i. Иначе е като К. Само на някои места в Латинска Америка, особено в Колумбия, си го произнасят като нашенско С.

Между B и V няма разлика в произношението в официалния кастилски. И двете са нашенско Б. Най-вече в Аржентина и в Мексико произнасят V почти като нашето В.

  • Харесвам 1
  • Браво 1
iMari

iMari

Публикувано:
Публикувано:

 Въобще не смятам, че съм експерт по испански, но понеже преди време се заформи подобен спор дали има или няма звук подобен на нашето "Ц"  в този прекрасен език, ето два примера:

963984927_.png.2afddfda87fccfb5d4a46f91faf47340.png

 

388197222_.png.41a4ceea24525a1ac0d03a1980d4a4fe.png

Всеки може да провери как звучат тези две думи като натисне мегафончето и да каже какво чува 🙂

 

  • Харесвам 1
Фил

Фил 50 посетени държави Експерт - Спестявания

Публикувано:
Публикувано:
  На 13.10.2020 г. в 12:06, chandni каза:

Правилното произношение е такова, каквото е на местния език.

Разшири  

Да, ако говориш на местния език, но когато говориш/пишеш на български не е точно така, обсъждали сме го. 
На български е правилно така, както е добило популярност (гражданственост) във времето, затова казваме/пишем (и е правилно) Париж, а не Пари, Рим, а не Рома, Солун, а не Тесалоники, Вашингтон, а не Уошингтън и т.н. 

А иначе който иска да произнесе "с"-то на Барселона като местните, трябва да  постави езика не зад, а между зъбите. :smile3:

 

  • Харесвам 7
  • Смея се 1
iMari

iMari

Публикувано:
Публикувано:
  На 13.10.2020 г. в 12:55, Фичо каза:

А иначе който иска да произнесе "с"-то на Барселона като местните , трябва да  постави езика не зад, а между зъбите.

Разшири  

....но само истинският каталунец може да наплюе де що има народ наоколо, произнасяйки този звук 😜 Сега се замислих, че правилното произношение може да е предпоставка към по-бързото разпространение на корона вируса.

  • Харесвам 1
  • Браво 1
  • Смея се 2
DaBo

DaBo 50 посетени държави Експерт - Малайзия Експерт - Украйна

Публикувано:
Публикувано:

@master_of_germs го е обяснил най-добре. 👍

В zanahoria и zapatero няма ц. Z (сета) се произнася на кастилски (приема се за книжовен испански и е най-разпространен около Мадрид) като нещо средно между "с", "з" и "ш" (междузъбен звук С го пише по дебелите книги), а в Латинска Америка си е българското "с".

Кастилското произношение на "с" пред "е" и "i" също се произнася като z, ама в Латинска Америка пак си е "с". Известният испански бранд Zara се произнася Сара, а не Зара и Цара. 😉

В Латинска Америка не се използва 2 л. мн.ч. на глагола, например.

Завършила съм испанска гимназия и съм живяла в Лат.Америка.

 

 

  • Харесвам 4
  • Браво 2
crazyhorse

crazyhorse Знаменосец

Публикувано:
Публикувано:
  На 13.10.2020 г. в 12:40, master_of_germs каза:

Испански език няма. Има кастилски. И "C" не се произнася като наше С, а е по-близо до беззвучния вариант на английското "th", когато е пред e или i. Иначе е като К. Само на някои места в Латинска Америка, особено в Колумбия, си го произнасят като нашенско С.

Между B и V няма разлика в произношението в официалния кастилски. И двете са нашенско Б. Най-вече в Аржентина и в Мексико произнасят V почти като нашето В.

Разшири  

Да,езика, който се смята за официален в Испания и се нарича español е в голямата си част кастилски(castellano) , като двете наименования са взаимозаменяеми, но в някои части на Испания е по-добре да се използва "испански"-поне така знам от приятели, които живеят там! 

Иначе на място най-добре се усеща(чува) разликата между "v" и "b"! 

Barcelona по-скоро звучи като Барфелона, а Valladolid-като БВаядолид! 

Поне така го чувам от местните, а и от българите живеещи в тези райони... 

И една интересна случка:

Един приятел живее в Мадрид и работи във фирма на един баск. 

Колегите му(смесица от източноевропейци, испанци, латиноамериканци и мароканци) са възприели да се обръщат към него с Васко и, когато един ден шефа му го чул многократно, го извикал и му казал сърдито:

-Ти не си Vasco(Баск), аз съм Vasco! 

И те така... 

  • Харесвам 4
  • Браво 1
  • Смея се 5
iMari

iMari

Публикувано:
Публикувано:

Z(сета) в много малко думи звучи като "ц", но конкретно  "моркова" и "обущаря" много повече ми звучат като Цанаория и Цапатеро, отколкото Санаория и Сапатеро. Така съм ги и запомнила като произношение  🙂 Бих допуснала, че това се дължи на учителите ми каталунци, но и гугъл преводача ги произнася така  🤗

 

  • Харесвам 1
  • Смея се 2
DaBo

DaBo 50 посетени държави Експерт - Малайзия Експерт - Украйна

Публикувано:
Публикувано:
  На 13.10.2020 г. в 13:18, crazyhorse каза:

Иначе на място най-добре се усеща(чува) разликата между "v" и "b"!

Разшири  

Снимката в скрит текст показва, че произношението на испанското v е препъни камък не само за нас, но и за местните в Колумбия. 😂

Снимката е от личен архив от автомивка в Богота, а това, което пише срещу marca е volkswagen (больксбаген).

  Покажи

 

  На 13.10.2020 г. в 13:40, Мари Николова каза:

Бих допуснала, че това се дължи на учителите ми каталунци 🤗

 

Разшири  

Тук се крие ключът от бараката. 🤗😉

  • Харесвам 2
  • Смея се 2
домосед

домосед 150 посетени държави Разказвач Експерт - Южна Африка Знаменосец

Публикувано:
Публикувано:
  На 13.10.2020 г. в 8:44, AlexandraKo каза:

Как е правилно да се произнася на Български:

 

БарСелона или БарЦелона

Разшири  

"Може да е правилно, може и да не е правилно, важното е да харсесва на Христо Стоичков!"

(Том Сойер)

 

Аз съм от поколението, което помни как го взеха в Барцелона. Значи това е канонът!
Чак там, на място, Фреди и Монсерат може да са му подсказали, че ще му е по-лесно да се научи да произнася Barcelona правилно на каталонски, отколко Cruyff на холандски.

 

Впрочем и Путко Мафани не е Путко, а Пътко, но така пропада целият виц.

 

Така че най-добре да го осатвим като въпрос на вкус. 

 

Паоло Роси лежал в затвора, Путко Мафани бил пресаташе на Стоичков?!? - Webcafe.bg

  • Харесвам 1
  • Смея се 7
stanimir

stanimir 50 посетени държави

Публикувано:
Публикувано:

През соца у нас  гражданственост беше  придобило "Барцелона"  и едва през 90-те навлезе произношението "Барселона". 

Събирах си отборите от последната страница на "Старт"  (всъщност основно заради тях си го купувах) и  оттам съм  запомнил Барцелона. 

 

П. П. Сега поглеждам и явно не съм прав. Май повече помня Стоичков.

Еех, старост-нерадост 😄

  • Харесвам 4
DaBo

DaBo 50 посетени държави Експерт - Малайзия Експерт - Украйна

Публикувано:
Публикувано:
  На 13.10.2020 г. в 8:44, AlexandraKo каза:

Моля, да избистрим въпроса:

Как е правилно да се произнася на Български:

 

БарСелона или БарЦелона

ЛанСароте или ЛанЦароте / че и ЛанЗароте съм срещала/.

 

Разшири  

То ние изписахме две страници да уточняваме испанското произношение, а @AlexandraKo пита за българското и си има цяла наредба за транскрипция и правопис на чужди географски имена:

https://bg.wikisource.org/wiki/Наредба_№_6_за_транскрипция_и_правопис_на_чужди_географски_имена#Глава_4._Правила_за_транскрипция_и_правопис_на_испанските_географски_имена

 

Според нея правилно е Барселона и Лансароте.

  • Харесвам 9
  • Смея се 1
master_of_germs

master_of_germs 50 посетени държави Разказвач Експерт - Планинар Експерт - Северна Македония Знаменосец

Публикувано:
Публикувано:
  На 13.10.2020 г. в 13:46, DaBo каза:

Снимката в скрит текст показва, че произношението на испанското v е препъни камък не само за нас, но и за местните в Колумбия. 😂

Снимката е от личен архив от автомивка в Богота, а това, което пише срещу marca е volkswagen (больксбаген).

  Покажи

 

Тук се крие ключът от бараката. 🤗😉

Разшири  

Моят учител беше колумбиец и имаше още по-големи затруднения. От него съм запомнил "Болбахен" 🙂

  • Смея се 6
AlexandraKo

AlexandraKo 50 посетени държави Топ разказвач Знаменосец

Публикувано:
Публикувано:
  На 13.10.2020 г. в 14:40, DaBo каза:

То ние изписахме две страници да уточняваме испанското произношение, а @AlexandraKo пита за българското и си има цяла наредба за транскрипция и правопис на чужди географски имена:

https://bg.wikisource.org/wiki/Наредба_№_6_за_транскрипция_и_правопис_на_чужди_географски_имена#Глава_4._Правила_за_транскрипция_и_правопис_на_испанските_географски_имена

 

Според нея правилно е Барселона и Лансароте.

Разшири  

Ама, точно!
Това питах, @DaBo, много ти благодаря!

Въпросът ми беше, дали официално нейде е казано, точно, кое е правилно,то е ясно, че на вкус и на цвет....

 

Ето, това ми отговаря на въпроса:

 

“1. буквата "с /се/" пред "а", "о", "u" се транскрибира с "к", а пред "е", "i" - със "с" (Castilla - Кастиля, Covadonga - Ковадонга, Куенка, Cercedilla - Серседиля, Cisneros - Сиснерос);”

 

А оттам насетне, всеки може да си говори, както си иска.

 

То и на мен, навред из Азия и ЛА ми викат Баля, замествайки В с Б, ама то е, щото не могат да казват В:)))))

  • Харесвам 6
Бръмбар

Бръмбар

Публикувано:
Публикувано:
  На 13.10.2020 г. в 14:40, DaBo каза:

То ние изписахме две страници да уточняваме испанското произношение, а @AlexandraKo пита за българското и си има цяла наредба за транскрипция и правопис на чужди географски имена:

https://bg.wikisource.org/wiki/Наредба_№_6_за_транскрипция_и_правопис_на_чужди_географски_имена#Глава_4._Правила_за_транскрипция_и_правопис_на_испанските_географски_имена

 

Според нея правилно е Барселона и Лансароте.

Разшири  

Тя е от 1995 ☺. Преди това явно други са били правилата. Току виж, след някоя и друга година пак я променят и вече е правилно да се произнася Бартелона 😀

  • Харесвам 1
DaBo

DaBo 50 посетени държави Експерт - Малайзия Експерт - Украйна

Публикувано:
Публикувано:
  На 13.10.2020 г. в 14:57, Бръмбар каза:

Тя е от 1995 ☺. Преди това явно други са били правилата. Току виж, след някоя и друга година пак я променят и вече е правилно да се произнася Бартелона 😀

Разшири  

Много вероятно е да има последващи промени, кой ги знае, но засега тази от 1995 е действаща. ✌️

  • Харесвам 2
stanimir

stanimir 50 посетени държави

Публикувано:
Публикувано:
  На 13.10.2020 г. в 14:44, AlexandraKo каза:

Ама, точно!
Това питах, @DaBo

 

То и на мен, навред из Азия и ЛА ми викат Баля, замествайки В с Б, ама то е, щото не могат да казват В:)))))

Разшири  

 

Твоето е съвсем сложно.

От Александра до Валя... ама нищо общо няма. 

  • Харесвам 1
  • Смея се 2
Djulka

Djulka

Публикувано:
Публикувано: (редактирано)
  На 13.10.2020 г. в 10:26, AlexandraKo каза:

Да де, ама ми се ще, някой да каже със сигурност.

Може би, испано- говорещите магеланци?
@Djulka @Василена@Alexander

Разшири  

В испанския език (особено в Испания) буквите "z" и "с" се произнасят по много сходен начин, който може да бъде оприличен като най-близък до нашето "с", само че (важно!!!) и двете се произнасят с език между зъбите. Това няма как да бъде обяснено с писане, просто трябва да се чуе наживо, но нито "z",  нито "c", имат нещо общо с "ц". 

Надявам се поне донякъде да съм обяснила разбираемо. 🙂

Редактирано от Djulka
  • Харесвам 3
Alexander

Alexander 50 посетени държави Топ разказвач Експерт - Испания

Публикувано:
Публикувано:
  На 13.10.2020 г. в 10:26, AlexandraKo каза:

Да де, ама ми се ще, някой да каже със сигурност.

Може би, испано- говорещите магеланци?
@Djulka @Василена@Alexander

Разшири  

Правилно си забелязала, че звук Ц и З на испански няма.

Сега как е правилно и то на български е много спорно и мътно, както каза и основателя и сме писали по този повод и преди.

Едно е как се пишат и друго как се произнасят.

 

Ако ще се произнася и искаш да е добре-както в Испания, трябва да е Лансароте, Барселона, Севия, Марбея и т.н..

 

 Обаче и испанците си кръщават масово градовете, както те искат, Лондон-Londres, Ню Йорк, Nueva York и т.н.

  • Харесвам 1
  • Смея се 1

Искаш да споделиш мнението си? Създай профил или влез да коментираш

Трябва да си член за да оставиш коментар.

Създай профил

Регистрирай се при нас. Лесно е!

Регистрирай се

Влез

Имаш профил? Влез от тук.

Влез сега
Към списъка с теми
×
×
  • Създай...

Важна информация

Поставихме бисквитки на устройството ти, за да улесним употребата на сайта. Можеш да прегледаш нашата политика за бисквитките.