Дебитна карта Revolut

[Фил]

Сега ако се окаже, че трябва и да се декларират и облагат тия доходи - това изглежда да е нещо като  КИС (колективни инвестиционни схеми) ...

[Милен Вълчев]

Да, следва да се декларират и да бъде платен данък.

[КОКО22]

Не разбирам какво смятате трябва да декларирате  ???

В България вече премахнаха и данъка върху депозитите, който до скоро бе 8%...

Чувал съм, че в някои хевропейски държави  действително трябва да декларираш всичко...

[neuromancer]

това не е съвсем депозит, а инвестиция, там не знам как стоят нещата

[Милен Вълчев]

Това не е депозит, четете с разбиране. Като всеки получен доход подлежи на облагане.

Лихвите в Savings са за EUR, GBP и USD, като зависят от плана и се инвестират във парични фондове на Fidelity. Това не е депозит и няма защита до €100K евро‼️

[Taliana]

Като чета дискусията за тези лихви от депозити и дивиденти от инвестиции през Револют, стигам да извода, че вероятно всеки трябва да си наеме счетоводител за да успее да декларира коректно доходите си. При различни видове валути, а и вероятност от загуби при някои инвестиции всичко ми изглежда доста сложно. 🤔

[Zaro]

преди 2 часа, Фил каза:

Сега ако се окаже, че трябва и да се декларират и облагат тия доходи - това изглежда да е нещо като  КИС (колективни инвестиционни схеми) ...

КИС в ЕС и ЕО не са ли освободени от данъчно облагане?

[stanimir]

Освободени са.

Все пак всеки който избере предложението  на Revolut ,  нека има предвид , че тези средства не попадат под условията на гаранционния фонд за защита на вложения до 100 000€  : 

 

Инвеститорите трябва да имат предвид, че стойността  на дяловете на фондовете и доходът от тях могат да се понижат, печалбата не е гарантирана и те поемат риска да не възстановят инвестицията си в пълен размер

[Фил]

преди 11 часа, Zaro каза:

КИС в ЕС и ЕО не са ли освободени от данъчно облагане?

Освободени са, ама дали тези фондове, за които става дума, са само в ЕС или също и в UK или USA?

[antea]

револют това го наричат лихва, но реално трябва да е доходност от инвестиция във фондове (ETF-и примерно), акции, commodities, crypto, на сайта си има всичките предупреждения за възможни движения в двете посоки, включително и пълна загуба на "инвестираните" средства

 

трудно е да се разбере като какъв точно вид облагаем доход може да се разглежда тази лихва, доколкото ако човек сам си инвестира през брокер, да кажем, ако има положителна доходност - тя се облага при разпореждане с активите - т.е. след като си ги продал, а не защото текущо им се е повишила стойността; а дали ще са облагаеми или не - зависи от това дали разпореждането (продажбата) е станала на регулиран пазар, като тук има много тънкости - сделката може да е минала на регулирана европейска борса, НО на някакъв конкретен неин сегмент, който не попада в определението за регулираност, и тогава печалбата се облага; тези нерегулирани борсови сегменти се използват от брокерите, защото там таксите са по-ниски, а информация на кой точно сегмент си продал, се намира трудно чрез ровене на всякакви отчети за транзакциите

 

добрата новина е, че ако за финансово грамотен човек, който се грижи за личните си инвестиции добре, е трудно да се докопа до тази информация (или най-малкото е необходимо да положи усилия сделката му да мине на наистина регулиран пазар), то за редови служител от НАП ще е още по-трудно; лошата е, че заради именно това, нищо не пречи при контрол да твърдят, че доходът е облагаем, защото е от нерегулиран пазар, и тогава тежестта на доказване на противното остава у инвеститора 🙂

[Яничка]

Важно е да се информираме. Но и не разбирам паниката от горните редове. Fidelity e третият по големина инвестиционен фонд в света, който най-вероятно инвестира парите в краткосрочни облигации, които в момента изплаща висок %. По същият начин Apple предлагат депозити в Щатите. Да, има риск, затова всеки проучва и преценява за себе си. Рисковете са - 1. Revolut да фалира. 2. Облигациите, по което най-вероятно са инвестирани тези средства, издателят им да обяви дефоулт по тях. Най-вероятно издателите са държави от Еврозоната и ААА rated големи корпорации. 3. Според мен нищожен риск- Fidelity да фалира.

В крайна сметка тук споделяме възможности, а всеки преценява дали да се възползва. Който иска без риск, има бг банки, където лихвата е преобладаващо 0.

[antea]

паника не виждам да има нагоре 🙂 дилемата е дали подлежат на деклариране (и евентуално) облагане получените доходи, ти какво мислиш @Яничка?

[Яничка]

преди 11 минути , antea каза:

паника не виждам да има нагоре 🙂 дилемата е дали подлежат на деклариране (и евентуално) облагане получените доходи, ти какво мислиш @Яничка?

Без да съм експерт, би трябвало.

[antea]

вчера помислих още малко по въпроса, въпреки че лично аз няма да ги ползвам тези savings - просто не държа в Револют никакви значими суми, и моето заключение е, че принципно следва да се плаща данък от 10% върху тази лихва, поне според СИДДО-то с Литва, ако последно това е седалището на Револют и оперират по повод тези savings под тамошната юрисдикция

 

по аналогия - в началото на тази година ирландското поделение на един от най-големите световни брокери - IBKR изпрати до клиентите си искане за попълване на един формуляр и прилагане на доказателство на чия държава са местни лица, за да се приложат съответните СИДДО относно лихвите, които почнаха да начисляват по свободния кеш в брокерските сметки, само че с Ирландия данъкът е 5%, а с Литва - 10%

[Яничка]

Ами както съм написала по-горе, всеки си преценява, защото парите са си негови.

За лихвата - тя варира, в момента е 2.88%. Като махнеш 10%, лихвата става към 2.5%, съответно човек си калкулира на база риска и решава за себе си :)

[Георги Матеев]

преди 32 минути , Яничка каза:

Ами както съм написала по-горе, всеки си преценява, защото парите са си негови.

За лихвата - тя варира, в момента е 2.88%. Като махнеш 10%, лихвата става към 2.5%, съответно човек си калкулира на база риска и решава за себе си 🙂

По мое мнение доходността просто е малка и не си заслужава разправията, особено пък ако се наложи и деклариране/плащане на данъци. За сравнение, в момента TBI Bank предлага стандартен безрисков (и гарантиран до 196000 лв) депозит с годишна лихва до 3%. Ако ще рискувам пари бих искал поне 5-6% или повече.

[Яничка]

преди 30 минути , Георги Матеев каза:

За сравнение, в момента TBI Bank предлага стандартен безрисков (и гарантиран до 196000 лв) депозит с годишна лихва до 3%. Ако ще рискувам пари бих искал поне 5-6% или повече.

В TBI e 3%, ако заключиш парите за 3 години. За 3 месеца е доста мижава.

А в Revolut лихвата се начислява ежедневно. Освен това не всеки може да си позволи да заключи голяма сума за 3 години (за да има смисъл от упражнението). Отново опираме до лична преценка и различни нужди при различни хора...

 

[stanimir]

Дискусията ме подсеща , че крипто темата отдавна не се е появявала на първа страница.

[Topfly]

преди 20 часа, Яничка каза:

Важно е да се информираме. Но и не разбирам паниката от горните редове. Fidelity e третият по големина инвестиционен фонд в света, който най-вероятно инвестира парите в краткосрочни облигации, които в момента изплаща висок %. По същият начин Apple предлагат депозити в Щатите. Да, има риск, затова всеки проучва и преценява за себе си. Рисковете са - 1. Revolut да фалира. 2. Облигациите, по което най-вероятно са инвестирани тези средства, издателят им да обяви дефоулт по тях. Най-вероятно издателите са държави от Еврозоната и ААА rated големи корпорации. 3. Според мен нищожен риск- Fidelity да фалира.

В крайна сметка тук споделяме възможности, а всеки преценява дали да се възползва. Който иска без риск, има бг банки, където лихвата е преобладаващо 0.

 

преди 18 часа, Георги Матеев каза:

По мое мнение доходността просто е малка и не си заслужава разправията, особено пък ако се наложи и деклариране/плащане на данъци. За сравнение, в момента TBI Bank предлага стандартен безрисков (и гарантиран до 196000 лв) депозит с годишна лихва до 3%. Ако ще рискувам пари бих искал поне 5-6% или повече.

От дискусията горе виждам, че има огромно объркване в това как функционират банковите депозити и мъни маркет фондовете в Европа и какви са рисковете при инвестиране в подобни схеми.

 

Нека първо почнем с банковите депозити! Парите сложени в банков депозит или по разплащателна сметка не са наши пари, а пари на банката с които тя разполага и това което виждаме в онлайн банкирането като „наши“ пари всъщност е отчет за това колко ни дължи банката. От такава гледна точка банковият депозит изобщо не е нещо много сигурно. Гаранцията по депозититите дава определена сигурност, но само тогава ако не става дума за системна банка. Парите в тези схеми се дават от банките и държаваната гаранция не е 100%, а просто като възможност за помощ със заем за временна ликвидност. Когато става дума за системна банка или банка коятото надвишава с пъти размера на банковата система в дадената държава, тази гаранция е нещо виртуално зад което не стоят нито реални активи, нито някаква много стабилна юридическа гаранция. Revolut от гледна точка на Литва не е системна банка, която да има голямо значение за икономиката и, но в същото време при един евентуален фалит на Revolut схемата за гарантиране на депозитите няма да може да издържи, защото срещу 2,8 милиона граждани на Литва стоят 30 милиона клиенти на Revolut. Това е все едно българската схема за гарантиране на депозитите да гарантира всички депозити на гражданите в Турция. При подобна ситуация в Исландия преди 15 години чуждестранните депозитари пиха една студена вода, защото исландските данакъплатци се отказаха да поемат една такава непоносима за тях тежест или както гласи българската поговорка гаранцията на депозите в Revolut е по скоро гаранция-Франция!

 

При мъни маркет фондовете и всякакви ценни книжа нещата стоят по съвсем различен начин. Тези ценни книжа се пазят извън балансово на името на клиента (подобно на ценностите в сейф). При един евентуален фалит на Revolut клиентът ще си получи ценните книжа, дори те да са на стойност за 10 милиона евро. Един евентуален фалит на Fidelity също не е проблем, защото те управляват фонда, но ценните книжа са при банка депозитар извънбалансово.

Рискът при ценните книжа е при един евентуален фалит на банката или инвестиционния посредник е да се окаже, че книжата пазени в “сейф“ са откраднати и тогава в ЕС има национални гаранционни фондове, които изплащат до минимум 20 000 евро. Другият риск е пазарната стойност на книжата в които е инвестирано да паднат при рязка промяна на лихвите или фалит на даден емитент, но понеже тук емитентите са държави и корпорации с висок рейтинг, матуритета е малък и има диверзификация загубите могат да бъдат максимум няколко процента.

 

 

 

[antea]

а пък според мен е почти изключено Револют да купуват каквото и да било на името на клиента със средствата от тези savings, така че по-скоро никой да не си въобразява, че някъде задбалансово притежава фракционни дялове от нещо, само защото Револют са му предложили някаква лихва върху средствата

 

през услугата им Stocks е по-възможно, но за Savings - не мисля

 

но, това е моето разбиране на нещата.

 

 

[Георги Матеев]

На 19.08.2023 г. в 13:03, Яничка каза:

В TBI e 3%, ако заключиш парите за 3 години. За 3 месеца е доста мижава.

А в Revolut лихвата се начислява ежедневно. Освен това не всеки може да си позволи да заключи голяма сума за 3 години (за да има смисъл от упражнението). Отново опираме до лична преценка и различни нужди при различни хора...

Забелязан билборд преди 15 минути в Бургас.

 

 

3% годишна лихва при 12-месечен USD депозит. Чудесна оферта, ще се възползвам веднага дори.

 

Аз лично нямам капка доверие на Револют нито за инвестиции нито за крипто валути нито дори само за съхранение на по-големи суми. Както @Topfly правилно отбеляза, ако Револют фалира просто е нереално локалния фонд да изплати пълните суми на всички клиенти. Ако TBI фалира обаче е силно вероятно всичко до стотинка да бъде спасено от фонда, тъй като банката е малка и несистемна.

[Павел*]

Американските едногодишни държавни облигации дават в момента 5.35%. Ако се купят през европейски ЕТФ няма да се дължат данъци нито на чичо Сам нито на НАП.  А и са ликвидни- можеш да ги продадеш по всяко време без да чакаш 1 година.

Револют дава лихвения процент на краткосрочните облигации - минус таксата на револют, която ако не си на метал или ултра план е доста солена.

Извод: най добре си открий акаунт при брокер ( IBKR или който ти харесва) и си купи от там money market ЕТФ или ЕТФ с американски 1-2-3 годишни облигации или каквото ти е на сърце. Ще е доста по добра сделка от Револют и TBI.

[Яничка]

преди 2 часа, Георги Матеев каза:

Забелязан билборд преди 15 минути в Бургас.

 

 

3% годишна лихва при 12-месечен USD депозит. Чудесна оферта, ще се възползвам веднага дори.

3% е, но пак се блокират пари, да, тук не е за 3 г., а за 12 месеца, но за сметка на това се поема валутен риск, защото депозитът е в $.

Т.е. 3% лихва, блокиране на парите за 12 месеца плюс валутен риск и гаранция от държавата за депозита срещу 2.8% без блокиране на сумата, без валутен риск, но и без гарантиране на депозита от държавата. Не е само черно и бяло, зависи кой за какво ще ползва тези пари :)

[stanimir]

Който има много,  може да поемa повече рискове.

Затова на пазара има всичко.

[sildoro]

Здравейте, на някого да се е налагало да търси средствата на починал близък от Revolut?