Ограничения при пътувания, свързани с Covid-19

[Topfly]

[Topfly]

Hainan airlines спира полетите между Будапеща и Чунцин от 7-ми февруари до 27-ми март...

[patilana]

Следя внимателно темата и след като преди една седмица съм написала, че предишната вечер съм мернала съобщение , че китайски авиокомпании започват спиране на полети и @Goal & Boss е реагирал със замисляне, а те започнаха още по обед ,реших пак да се изкажа.

Та, днес, след седем дни , не само китайци, ами май само тези, с които имам билет аз, не са спрели да летят до там, и то чак до края на март.

Вместо една болница, в Ухан има две такива и още една в Пекин. Гледах видео как се строи по китайски.

И на неспециалистите стана ясно, че инкубационния период е 14 дни. Предава се и по въздушно - капков път  и чрез допир.  Вирусът издържа 2 (два) часа извън влажната среда на организмите. 

Около 3 % развиват усложнения - двойна бронхопневмония, да , знам, че се нарича двустранна. Както и да се изразиш, тази пневмония е с висок процент летален изход и да не си я пипнал след грип. Вирусната, такава,  пневмония е с доста по - висок от високия процент. В специалните болници, които ще бъдат изоставени след края на епидемията, се изпробват различни лечения и има излекувани, неясно как.

Открит е и е разпространен кода на вируса. Изследванията с него, за доказване на вируса, дават реален резултат само, ако човек е , да речем, на крачка от пневмонията.

Американски специалисти са в Китай да помагат за изработка на ваксина?!?!?!?!  

Произведени са и изкупени огромен, нечовешки голям, брой предпазни средства . Преди това са изчистени складовете по света.

Никой не смята, че световната икономика ще е засегната

Затвърждавам мнението си, че до края на февруари ще му знаем и кътните зъби на тоя вирус. Ще имаме ваксина, която ще бъде продадена на зелено, и ще се попълнят запасите от индивидуални средства за защита. Пикът на заболяването ще е минал и аз и @Роми ще си пътуваме като кралици в края на април.

 

Какво става с Китай ?

 

 

 

[Topfly]

Реалността може да се окаже съвсем различна от това което до сега ни представят в медиите, като статистика...

 

 

75 000 са заразени в Ухан с коронавирус, 10 пъти повече от официалния брой

https://nauka.offnews.bg/news/Novini_1/75-000-sa-zarazeni-v-Uhan-s-koronavirus-10-pati-poveche-ot-ofitcialni_143919.html

 

Така изглежда малко по реално информацията на @samuraika, че двама от 200 японски туристи в Ухан са били заразени...

 

"Смятаме, че 75 815 души са били заразени в Ухан към 25 януари 2020 г.", съобщава в The Lancet екип, ръководен от Габриел Леунг (Gabriel Leung) от Университета в Хонконг.

 

Проучването установява, че всеки човек, заразен с вируса, който се появи през декември, може да зарази средно от двама до трима души и че епидемията се удвоява на всеки 6,4 дни.

Ако вирусът се разпространява толкова бързо в национален мащаб, "възможно е епидемиите да са нарастнали вече в много от големите китайски градове, с времево забавяне от една до две седмици след Ухан", отбелязва съавторът Джоузеф Ву (Joseph Wu), професор в Университета в Хонконг.

"Големите градове в чужбина с близки транспортни връзки с Китай потенциално могат да се превърнат и в епицентри на огнището."

Ако новата оценка на случаите е точна, това би означавало, че смъртността от вируса 2019-nCoV е значително по-ниска от предложените предварителни цифри, защото много под един процент от случаите се оказват смъртоносни.

[Topfly]

Нови условия за анулиране на резервации през booking.com и airbnb.com във връзка с коронавирус

 

Important information regarding the Coronavirus

https://partner.booking.com/en-gb/help/legal-security/important-information-regarding-coronavirus

 

Update on Coronavirus Outbreak and Cancellation Policy

https://news.airbnb.com/update-on-extenuating-circumstances-policy-for-coronavirus/

[Topfly]

Катарците също прекратяват полетите до Китай...

Qatar Airways suspends flights to mainland China

https://finance.yahoo.com/news/qatar-airways-suspends-flights-mainland-114508205.html

[Topfly]

UAE’s Etihad Airways suspends flights between Nagoya and Beijing in wake of coronavirus outbreak

Statement said it was in reaction to current low travel demand between Japan, China

https://gulfnews.com/uae/transport/uaes-etihad-airways-suspends-flights-between-nagoya-and-beijing-in-wake-of-coronavirus-outbreak-1.69405920

 

Обявяват 4-та степен опасност от коронавируса

https://news.bg/health/obyavyavat-4-ta-stepen-opasnost-ot-koronavirusa.html

[Гост Гост 23*6]

2 hours ago, Topfly said:

Реалността може да се окаже съвсем различна от това което до сега ни представят в медиите, като статистика...

 

 

75 000 са заразени в Ухан с коронавирус, 10 пъти повече от официалния брой

https://nauka.offnews.bg/news/Novini_1/75-000-sa-zarazeni-v-Uhan-s-koronavirus-10-pati-poveche-ot-ofitcialni_143919.html

 

Така изглежда малко по реално информацията на @samuraika, че двама от 200 японски туристи в Ухан са били заразени...

 

"Смятаме, че 75 815 души са били заразени в Ухан към 25 януари 2020 г.", съобщава в The Lancet екип, ръководен от Габриел Леунг (Gabriel Leung) от Университета в Хонконг.

 

Проучването установява, че всеки човек, заразен с вируса, който се появи през декември, може да зарази средно от двама до трима души и че епидемията се удвоява на всеки 6,4 дни.

Ако вирусът се разпространява толкова бързо в национален мащаб, "възможно е епидемиите да са нарастнали вече в много от големите китайски градове, с времево забавяне от една до две седмици след Ухан", отбелязва съавторът Джоузеф Ву (Joseph Wu), професор в Университета в Хонконг.

"Големите градове в чужбина с близки транспортни връзки с Китай потенциално могат да се превърнат и в епицентри на огнището."

Ако новата оценка на случаите е точна, това би означавало, че смъртността от вируса 2019-nCoV е значително по-ниска от предложените предварителни цифри, защото много под един процент от случаите се оказват смъртоносни.

Добре е да се цитира и това:

Quote

"Очевидното несъответствие между нашите моделни оценки за инфекциите на 2019-nCoV и реалния брой потвърдени случаи в Ухан може да се дължи на няколко фактора"

Това е само модел по който работят, а не потвърдени реално заразени хора.

А моделиране може всеки да си прави, и според зададените параметри , резултатите може да коренно различни.

Нека публикуваме проверени Факти !

[samuraika]

преди 2 часа, Topfly каза:

 

Така изглежда малко по реално информацията на @samuraika, че двама от 200 японски туристи в Ухан са били заразени...

 

Не, не! Не си ме разбрал. Аз дадох примера за двама болни от самолет с 200 души не за да претендирам за съотношение на брой заразени спрямо здрави (то е несериозно да се прави това от такива анекдотични случаи), а за да дам пример, защо не едобре да се събират накуп репатрираните австралийци на отдалечен остров и да се държат в карантина без медицинско наблюдение, макар да са дали негативен резултат на теста. Вече се потвърди, че теста не лови достоверно, особенно в ранен етап.

В Япония се върнаха 3 самолета с хора от Хубей, само в единия имаше болни, в другите - не.

 

Ясно е, че заразените са много повече, никой не претендира, че изнесените цифри са на всички болни в Китай. Хората изнасят "потвърдените" случаи. Потвърдени, с онзи тест, дето не лови добре...

 

 

[Topfly]

8 minutes ago, georgebg said:

Добре е да се цитира и това:

Това е само модел по който работят, а не потвърдени реално заразени хора.

А моделиране може всеки да си прави, и според зададените параметри , резултатите може да коренно различни.

Нека публикуваме проверени Факти !

В момента има силно несътветсвие между официалните данни и реакцията на много държави сега и в миналото в миналото при много по смъртоносни епидемии като SARS и EBOLA. От такава гледна точка, такива модели могат да дадат много по реалистична картина за ситуацията, от колкото “фактите“, кото може да са много далече от реалността. Едно е да изчисляваш смъртността на вируса спрямо 7000 заразени, а съвсем друго е спрямо 70 000 заразени.  Да не говорим, че и Китай, като източник на достоверни факти е с много нисък рейтинг на доверие...

[Topfly]

Блокираният в Италия круизен кораб Costa Smeralda поради съмнение за коронавирус е освободен, защото се е оказало, че китайската пътничка е имала обикновен грип.

https://www.cruisecritic.co.uk/news/5038/

[Гост Гост 23*6]

8 minutes ago, Topfly said:

В момента има силно несътветсвие между официалните данни и реакцията на много държави сега и в миналото в миналото при много по смъртоносни епидемии като SARS и EBOLA. От такава гледна точка, такива модели могат да дадат много по реалистична картина за ситуацията, от колкото “фактите“, кото може да са много далече от реалността. Едно е да изчисляваш смъртността на вируса спрямо 7000 заразени, а съвсем друго е спрямо 70 000 заразени.  Да не говорим, че и Китай, като източник на достоверни факти е с много нисък рейтинг на доверие...

Не виждаш ли че това е само модел и няма нищо общо с действителността. Има разни условности, които са вероятни, но не и реални.

Quote

може да зарази средно от двама до трима души и че епидемията се удвоява на всеки 6,4 дни.

Също така при предишните случаи ситуацията е била съвсем друга като  райони на зараза, връзки с външния свят, инкубационен перод, период на зараза, възможност за вторични и третични зарази и т.н. - все обстоятелства много по-различни от сегашната ситуация.

 

 А за успокоение, може директно да смятаме смъртност на база населението на земята или докъм 1-2% да не се тревожим, което е 75-150 милиона. 

Айде аз се успокоих и отивам да дремна 😉 ...

[Topfly]

29 minutes ago, georgebg said:

Има разни условности, които са вероятни, но не и реални.

 

Как може нещо да е вероятно, но нереално?

[Гост Гост 23*6]

29 minutes ago, Topfly said:

Как може нещо да е вероятно, но нереално?

Има разлика между "нереално" и "не и реално" ...

[Topfly]

UPDATE 2-Vietnam bans all flights to and from China over coronavirus

https://www.reuters.com/article/china-health-vietnam-flights/update-2-vietnam-bans-all-flights-to-and-from-china-over-coronavirus-idUSL4N2A10FM

 

Iran Suspends China Flights over Coronavirus

https://www.tasnimnews.com/en/news/2020/02/01/2193266/iran-suspends-china-flights-over-coronavirus

 

Sabah suspends China flights due to coronavirus outbreak

https://www.nst.com.my/news/nation/2020/01/561074/sabah-suspends-china-flights-due-coronavirus-outbreak

[Zaro]

преди 3 часа, Topfly каза:

В момента има силно несътветсвие между официалните данни и реакцията на много държави сега и в миналото в миналото при много по смъртоносни епидемии като SARS и EBOLA. От такава гледна точка, такива модели могат да дадат много по реалистична картина за ситуацията, от колкото “фактите“, кото може да са много далече от реалността. Едно е да изчисляваш смъртността на вируса спрямо 7000 заразени, а съвсем друго е спрямо 70 000 заразени.  Да не говорим, че и Китай, като източник на достоверни факти е с много нисък рейтинг на доверие...

Еболата не трябва да се слага под общ знаменател с грип, бил той стандартен, свински, птичи или ухански. При нея всички процеси протичат изключително бързо, с много по-тежки последици и огромна смъртност, което от друга страна я прави самоограничаваща се, защото в един момент смъртността е по-бърза от заразяването.

 

От друга страна, грипчетата причиняват нервни последици върху незасегнати субекти повече от всяка друга болест. Употребата на маските е нож с две остриета. Ако я ползваш с градски транспорт, докато пътуваш се държиш за дръжките в автобуса или метрото, където се е хващал кой ли не. После със същата тази ръка си наместваш маската, та ако случайно малките гадчета не ти влязат в дихателните пътища през официалния вход, да ползват задния.

 

Прекалената "информираност" и високата степен на некомпенентност (и недобросъвестност) на хората от всякакви информационни сайтове причиняват повече вреди от самия грип.

[Coo]

Хонгконгците, известни със своята любов към "другата част на Китай" стачкуват. Медицинските работници там настояват да се затворят границите им с континенталната част на страната. Ако се случи това, може би авиокомпании ще подновят спрените полети до там, което би било супер.

 

Fears of coronavirus spreading locally as Hong Kong hospital staff back strike to demand closure of border with mainland China

Health chiefs raise worrying possibility that 75-year-old man who became 12th confirmed case on Friday might have been infected in the city

Hospital bosses to meet angry workers on Sunday in bid to head off industrial action
Thousands of Hong Kong’s public hospital doctors, nurses and other medical personnel have voted to go on strike from as early as Monday in a bid to force a total shutdown of the city’s borders with mainland China, even as health authorities raised the worrying possibility that the deadly new coronavirus was being transmitted locally.
https://amp.scmp.com/news/hong-kong/health-environment/article/3048558/fears-coronavirus-spreading-locally-hong-kong

 

[neuromancer]

Делта, Американ и Юнайтед са спрели полетите до Китай (освен Хонконг), отчасти защото екипажите отказват да летят натам...

[Фил]

преди 17 часа, Topfly каза:

Нови условия за анулиране на резервации през booking.com и airbnb.com във връзка с коронавирус

Дотук най-полезния пост в темата. 

[Йосиф Милчов]

[Topfly]

33 minutes ago, Фичо said:

Дотук най-полезния пост в темата. 

За да стигнеш до тук все пак трябва да си взел трудното решение за анулиране за анулиране на резервацията, а то не става също без подходяща информация... Освен booking.com и airbnb.com струва си да се погледне сайта на авиокомпанията или хотела във връзка с корона вирус. Ето малка извадка за отделни хотелски вериги при какви условия анулират безплатно резервациите:

 

Hotels respond to coronavirus outbreak

https://www.businesstraveller.com/business-travel/2020/01/31/hotels-respond-to-coronavirus-outbreak/

[Topfly]

@Zaro За Ебола може и да си прав, макар, че и там заразата достигна до Европа и САЩ, SARS обаче е от същата група вируси, като коронавирус.

 

Видимо е, че коронавирус се разпространява по бързо, но официалната смърност е близо 80% по ниска. Като към това добавим, че Световната Здравна Организация официално не препоръчва ограничаването на пътуванията, реакцията на правителствата, авиокомпаниите и т.н. да ограничат възможността на милиарди хора да пътуват и масово да слагат хора в карантина изглежда малко странна. В такива случаи е доста резонен въпросът, някой крие ли нещо или просто от предпазливост сега се реагира по тотална различен начин спрямо миналото?

 

Що се отнася до реакцията на медиите в сегашния случай, тя също е доста концервативна спрямо фактите. Да поставиш под въздушна и сухопътна блокада втората по големина икономика в света , да поставиш под карантина над един милиард души, да забраниш пътуването до САЩ, Австралия и т.н. на всички, които дори за 1 час са били в Китай през последните седмици е безпрецедентно събитие поне от Втората световна война, но може и за всички времена...

 

@BlackArt77 Тази карта не изглежда изобщо добре 😞 Явно карантината на Ухан за сега не дава резултати или е станала много късно...

 

За съжаление първият смъртен случай извън Китай е регистриран на Филипините, но той е бил китаец от Ухан..

 

Във Филипините бе регистриран първи смъртен случай извън Китай на заразен от новия коронавирус

http://www.bta.bg/bg/c/NF/id/2144748

[Йосиф Милчов]

@Topfly  не знам и аз до колко, всички тези мерки и хистерия са резонни, но определено, без да влизам в конспиративни теории и аз мисля, че не всичко се казва и се крие нещо. Ще поживеем и ще видим, но наистина мерките са чудовищни и въпреки всичко според картата разпространението е доста главоломно, поне в Китай за сега. Дали е по опасен от Ебола и Денга или другите там вирусчета не мога да кажа,  но това което съм чел и интересувал за Еболата мисля, че към днешна дата по коварен вирус не е имало на планетата и дано и да няма в бъдеще.

[Topfly]

На днешна дата официалните случаите извън Китай са толкова малко, че ако вярваме на данните реално рискът да се заразим е близък до нулата. Това разбира се не означава, че след 1-2 месеца ситуацията не може да се промени. В Европа има официални 19 случая, така че и без да пътуваме вирусът е тук...

 

[Topfly]

Израел също е забранил влизането на чужденци, които скоро са били в Китай....

 

Israel also said it would refuse entry to foreign nationals coming from the country.

https://www.bangkokpost.com/world/1848369/vietnam-suspends-all-china-flights