COVID-19 - обща дискусия

[funny]

преди 49 минути , luba_rizova каза:

Точно и аз идвах с това. Абе и тя прихванала от наш Бойко, днес едно, утре друго, не случайно са приятели. 

Нищо не е случайно. Всички гледат от нас :

 

“Ние управляваме пандемията по най-добрия начин. Това е безспорно и всички колеги го отчитат вече”, каза Борисов ( на посещение в Хасково в края на февруари)

[Радо]

COVID - 19

Протокол за лечение

 

https://drive.google.com/file/d/1p7Y8sUic48gO9-J4atdbujCGCBNgPa2C/view?fbclid=IwAR3gKQ_zuA_AC9iDqLpLTNEPj636ksMupxMj9jT_rEgLO4yGaV9anou_stQ

[Duke]

преди 20 часа, AlexandraKo каза:

Абе, не е баш тъй:( В Антверпен, тестът струваше 45€, най- скъпият на летището - 67€, при цена у нас миналата година - 150 лв.

Сега в Дубай, цената беше 150 дирхама, което е 66 лева.

Па и двете държави, не са Индия по стандарт.

У нас регулация на лакомията няма. Както вика внучката ми:”туй то!”:))))Направихме ги милионери лабораторните собственици, това е истината. Как в Панагюрище е 60 лв? Да не би, да са благотворителна организация? И те печелят, но не са , толкова лакоми.

Абе, не е и баш тъй, щото както вече стана дума, възможно е белгийското правителство да субсидира лабораториите, а също така едни са разходите за лаборатория в Панагюрище, а съвсем други в София... 😉 

 

Да се сравняват круши и ябълки не е особено продуктивно... 😛 

преди 20 часа, Георги Матеев каза:

В момента единствено не мога да взема решение кои са ми по-малко симпатични - банките или лабораториите 🙂

Айде сега и ти?! 😮 

 

Да са живи и здрави банките, че без тях сме за никъде, а колкото до лабораториите - нека приемем, че са временно явление в общочовешки план... 😉 

преди 20 часа, funny каза:

Нещо не схващам защо като струва 17-25лв. Здравната Каса го плаща на 60 ама то не е и за схващане де

Разходната част не приключва с цената на самия тест... 😉 

[Childish]

преди 3 часа, Радо каза:

COVID - 19

Протокол за лечение

 

https://drive.google.com/file/d/1p7Y8sUic48gO9-J4atdbujCGCBNgPa2C/view?fbclid=IwAR3gKQ_zuA_AC9iDqLpLTNEPj636ksMupxMj9jT_rEgLO4yGaV9anou_stQ

А кой е авторът на този документ?

Интересно, че Ивермектин присъства навсякъде.

[master_of_germs]

Няма абсолютно никакъв известен механизъм, по който противогрипните ваксини биха могли да предпазят от КоВИД. Коронавирусите нямат нито хемаглутинини, нито невраминидази - прословутите H и N антигени на грипните вируси, които даже ги възпяха и в народното творчество и които се съдържат в противоогрипните ваксини, поне тези, които ползваме в Европа. Друг е въпросът, че в САЩ се използват съвсем различни противогрипни ваксини, там все още ползват живи атенюирани ваксини против грипа. Така че това проучване от Мичиган първо следва да се препотвърди и от други места, и после, едва ли би могло да се получи съпоставимост от тая страна на Атлантика.

 

Аз попаднах на нещо друго, което вероятно ще заинтересува @FlyTraveler

 

Копирал съм от страницата Covid-19 update във фейсбук, като долу има линк към Шпигел:

 

От дълго време продължава да се дискутира, дали причината за смърт при заболените от Ковид-19 е самият вирус. Всички си спомняте може би за първите оповестени резултати от аутопсии в Германия през пролетта на изминалата година от института по съдебна медицина към университетската клиника Епендорф, в Хамбург, и Д-р Пюшел, извършил аутопсиите.

Екипът е продължил да аутопсира пациенти и събира данни. Преди няколко дни обявиха нови, актуални резултати от проучването.

Общо са били изследвани 735 смъртни случаи, потвърдени с коронавирусна инфекция, от които по-голямата част, 618 души са загинали поради последствията от инфекцията с коронавируса.

При 7% , т.е при 50 души от 735-те, причината за смъртта е била друга. При 70 близките не са желали аутопсия или са липсвали документи.

Повечето от починалите, са имали съпътстващи заболявания.

88% от тях са имали поне 3 до 4 съпътстващи заболявания. Към тези се причисляват: силно наднормени тегло, повишено кръвно налягане, хронични заболявания на белите дробове и бъбречна недостатъчност.

При част от аутопсираните са били доказани и новите вирусни мутации, при които се установяват същите причини за смърт, както и при познатите вече варианти.

Т.к вирусът често причинява тромбози, още при първите данни за това от началото на май месец стартира масово приложение на антикоагуланти, например на хепарин във висока дозировка, в случай, че няма противопоказания за приложенето им. Ако през пролетта на 2020 повече от половината от първите 100 смъртни случаи са загинали от #белодробна #емболия, то сега числото значително се е понижило. Шансовете за преживяване при тежко болните могат да бъдат повишени благодарение на антикоагулантната терапия.

Аутопсиите показали обаче, че въпреки приложението на антикоагуланти в белите дробове на починалите са намирани съсиреци. С това учениете споделят, че не във всеки случай се удава предотвратяването на смъртоносна белодробна тромбемболия.

Освен от белодробна емболия, повечето корона-пациенти с тежко протичане загиват и от общо отказване на органите (#мултиорганна #недостатъчност) или #сепсис. Често тези причини за смъртта са били благоприятствани от няколко съпътстващи заболявания, които се срещат преди всичко в напреднала възраст. Пациентите с тежък ход на протичане страдат предимно от артериална хипертония, диабет, бъбречна недостатъчност, ХОББ или са имали туморно заболяване.

20% от починалите са имали затлъстяване.

1% от загиналите не са имали придружаващи заболявания и в тази област тепърва ще се правят проучвания за да устояват причините за смъртта. Една от теориите е, че са имали много високо вирусно натоварване или, че са били силно уязвими към момента на инфекцията.

75% от починалите са били на възраст над 76 години.

Най-младият починал от Ковид-19 е бил на 29 години, а най-възрастният на 100.

7 души са били на възраст под 50 години.

Статистически починалите мъже са били по-млади, в сравнение с жените. По-често загиват мъже 55% , отколкото жени 45%. Деца и младежи не са били аутопсирани.

Източник:

https://www.spiegel.de/wissenschaft/medizin/woran-covid-19-kranke-sterben-massen-obduktion-in-hamburger-krankenhaus-a-241cab60-6b49-4927-aaac-56088a44bd9d

 

 

[Радо]

преди 25 минути , Childish каза:

А кой е авторът на този документ?

Интересно, че Ивермектин присъства навсякъде.

Нямам идея кой е авторът. 

Беше ми обяснено, че в болниците използват този протокол за лечение.  Дали е така, не мога да кажа. 

[Фил]

преди 8 часа, Ivko каза:

както сега ми предстои Дубай...ами предпочитам да съм под карантина тук:

Ивко, ей това е твоето място  , сега като отворят Абу Даби!  

[funny]

@master_of_germs няма ли връзка между вирус и ваксината му в смисъла, че след като вируса причинява тромбози и превантивно се дават антикoагуланти , би следвало и при ваксината да се дават превантивно ? 

Или логиката ми куца в случая ?

[gini]

преди 3 минути , funny каза:

@master_of_germs няма ли връзка между вирус и ваксината му в смисъла, че след като вируса причинява тромбози и превантивно се дават антикуагуланти , би следвало и при ваксината да се дават превантивно ? 

Или логиката ми куца в случая ?

И моята логика е такава / не съм специалист /

 

[Coo]

В Прага бездомните с Ковид ги настаняват в луксозни хотели 🙂 

Prague's homeless battling COVID-19 find shelter in luxury hotel
https://mobile.reuters.com/article/amp/idUSKBN2BE2JT
 

[zon]

В Белгия от събота сме във "Великденска пауза", така официално Федералното правителство нарича мерките, които ще важат един месец с цел намаляване на нарастващият брой заразявания и хоспитализации в последните две седмици. В интензивните отделения се озовава всеки четвърти (25%), който е хоспитализиран, преди това за били 18-20% от всички хоспитализарани в интензивни отделения.

 

Британският вариант е станал доминиращ и има много заразени деца и тийнове над 700 всеки ден, като в сравнение с останалите възрастови те са пропорцианално твърде много. Училищата, от 6 до 18г. ще имат пауза една седмица допълнение без занятия преди Велекденската ваканция, която е 2 седмици, така стават 3 седмици общо. 'Забавачниците', т.е. където да си оставиш детето през деня да го гледат без да го обучават, ще работят. Детските ясли и градини също ще работят. Извън класните занимания като спорт, хобите ще работят, като молят отново родителите да водят децата си само на един спорт или дейност. 

 

Та затварят фризьори, козметици, несъществените магазини само по предварително запазен час и само по един. Навън отново само до 4 човека. Всички други мерки продължават да важат. Промяна на вечерният час за Брюксел и Валония, става нощен час за цялата страна както е във Фландрия, от 00 до 5 часа, т.е. тук има отпускане.

 

В момента ваксинират възрастното население от 65 до 85г., като върви от най върастните надолу. От първи април започват и ваксинациите на рисковите пациенти под 65г. Когато приключат с тяхното ваксиниране се счита, че вече може да се поразпуснат някои от мерките.  

 

 

[master_of_germs]

Преди 1 час, funny каза:

@master_of_germs няма ли връзка между вирус и ваксината му в смисъла, че след като вируса причинява тромбози и превантивно се дават антикoагуланти , би следвало и при ваксината да се дават превантивно ? 

Или логиката ми куца в случая ?

Най-вероятно механизмът на тромбозите при инфекция и ваксинация е различен.

 

Пак от същото място цитирам, както на предната страница. Публикацията е от 19.03.2021 г. 

 

Актуализирано становище на GTH (немското дружество по тромбозни и хемостазни проучвания) след решението на ЕМА да продължи ваксинацията с ваксината COVID-19 на AstraZeneca.

В петък, 19 март 2021 г., в Германия ще бъде възобновено ваксинирането с ваксината COVID-19 на AstraZeneca.

Институтът "Паул Ерлих" съобщава за 13 случая на тромбоза на синусите или мозъчните вени при > 1,6 милиона дози ваксина, приложени от AstraZeneca. Тромбозите са възникнали 4-16 дни след ваксинация с ваксината COVID-19 на AstraZeneca при 12 жени и един мъж на възраст 20-63 години. Пациентите са имали съпътстваща тромбоцитопения, което предполага, че причината за тромботичната тенденция е имунологично проявление.

В рамките на GTH под ръководството на изследователската група от Грайфсвалд, ръководена от Андреас Грейнахер, вече е изяснен важен патомеханизъм. Ваксинацията вероятно води до образуване на антитела срещу тромбоцитни антигени като част от възпалителната реакция и имунната стимулация. След което тези антитела предизвикват масивно активиране на тромбоцитите, аналогично на хепарин-индуцираната тромбоцитопения (HIT), зависимо или независимо от хепарина чрез Fc рецептора. Този механизъм (наподобяващ на HIT) можа да бъде демонстриран при четирима пациенти с тромбоза на синусите/мозъчните вени след ваксинация с ваксината COVID-19 на AstraZeneca в лабораторията на Андреас Грейнахер в сътрудничество с други членове на GTH.

Както и при класическия HIT, тези антитела се появяват 4-16 дни след ваксинацията. Въпреки че този патомеханизъм не изключва други причини за тромбоза на синусите/мозъчните вени след ваксинация с ваксината COVID-19 на AstraZeneca, той е в основата на следните актуализирани констатации и препоръки на GTH:

Положителните ефекти от ваксинацията с ваксината COVID-19 на AstraZeneca надвишават отрицателните ефекти, така че възобновяването на ваксинацията с тази ваксина в Германия трябва да бъде приветствано.

Според настоящите познания няма индикации, че тромбози на типични места (тромбоза на вените на краката, белодробна емболия) се срещат по-често след ваксинация с ваксината COVID-19 на AstraZeneca, отколкото в съответстващата на възрастта нормална популация.

Поради имунологичната генеза на тромбозата на синусите/мозъчните вени, пациентите с положителна анамнеза за тромбоза и/или известна тромбофилия НЕ са изложени на повишен риск от това специфично и много рядко усложнение след ваксинация с ваксината COVID-19 на AstraZeneca.

Грипоподобните симптоми, като болки в ставите, мускулите и главоболие, които продължават 1-2 дни след ваксинацията, са често срещан страничен ефект и не са причина за безпокойство.

В случай на нежелани реакции, които продължават > 3 дни след ваксинацията или се появяват отново (напр. замаяност, главоболие, зрителни нарушения), трябва да се извърши допълнителна медицинска диагностика за изясняване на мозъчна тромбоза.

Важните изследвания включват по-специално кръвна картина с определяне на броя на тромбоцитите, кръвна натривка, D-димер и, ако е необходимо, допълнителна образна диагностика (напр. Ядрено-Магнитен Резонанс).

В случаите на тромбоцитопения и/или данни за тромбоза трябва да се извърши изследване за хепарин-индуцирана тромбоцитопения (HIT), независимо от предишна експозиция на хепарин. Този тест се основава на имунологичното откриване на антитела срещу комплекса от тромбоцитен фактор 4 (PF4) и хепарин.

Докато не се изключи (автоимунният) HIT, трябва да се избягва антикоагулацията с хепарини и да се използват алтернативни, съвместими с HIT препарати, ако клиничната ситуация, наличността и опитът позволяват това. (Автоимунен) HIT се изключва формално само ако функционалният тест за потвърждение (напр. HIPA) е отрицателен.

При пациенти с потвърден автоимунен HIT и критична тромбоза, като например тромбоза на синусите/мозъчните вени, протромботичният патомеханизъм най-вероятно може да бъде овладян чрез прилагане на високи дози интравенозни имуноглобулини (IVIG), напр. в доза от 1 g/kg телесно тегло на ден в два последователни дни.

Независимо от причината и резултатите от изследването на антитела срещу PF4/хепарин, трябва да се разгледат алтернативни причини за тромбоцитопения и/или тромбоза и да се изяснят допълнително, ако е необходимо. Те включват например тромботична микроангиопатия (iTTP, aHUS), антифосфолипиден синдром, пароксизмална нощна хемоглобинурия и подлежащи злокачествени (хематологични) заболявания.

 

Източник: https://gth-online.org/wp-content/uploads/2021/03/GTH_Stellungnahme_AstraZeneca_3_19032021.pdf?fbclid=IwAR3lmaPrMgJAz3MF1gRFjtJrYH2dxAbhQX-kjgJo7SSJ0f3Jb8bodlKMJq8

[funny]

Не бих казала че разбрах всичко, но за момента не ми е и толкова необходимо . Ще го мисля и разчепквам като/ако реша да се ваксинирам, Беше ми интересно дали това би намалило риска (колкото иминимален да е ) от тромбози или би увеличило други рискове за организма ни като цяло от безпричинно пиене на такъв тип препарати

Мерси за труда който си правиш да ни ограмотяваш.

[FlyTraveler]

преди 4 часа, master_of_germs каза:

 

Аутопсиите показали обаче, че въпреки приложението на антикоагуланти в белите дробове на починалите са намирани съсиреци. С това учениете споделят, че не във всеки случай се удава предотвратяването на смъртоносна белодробна тромбемболия.

 

 

 

Благодаря много за ценната информация! Спомням си патоанатома от Хамбург от едно интервю през пролетта на миналата година. Беше в предаване по някакъв немски канал, заедно с вирусолога проф. Щреек. Той още тогава каза, че нещо от сорта на 70% от тези писани умрели от ковид, на които беше правил аутопсии до момента са починали всъщност от ковид. Процента е приблизителен, не мога да си го спомня точно.

Освен с антикоагуланти може ли с нещо друго да се предотвратяват тромбози? Или с по-голямо количество антикоагуланти? То и там сигурно не е като да няма странични ефекти?

П. П. Други вирусни инфекции правят ли подобни поразии?
 

[funny]

А защо навсякъде се говори за трета вълна в България? Аз ли не виждам или не схващам как се определят ?

[ДиянаВ]

преди 12 минути , funny каза:

А защо навсякъде се говори за трета вълна в България? Аз ли не виждам или не схващам как се определят ?

Защото юли, когато ни искаха отрицателен тест за влизане в чужди държави, пак се считахме за рискови. Тогава тая мижава вълничка по друг начин се визуализираше на графиката.

[FlyTraveler]

@neuromancer, можеш ли да провериш нещата за Манаус и да потвърдиш или да обориш тези данни за използването на Ивермектин там (минута 31:54 от видеото)? Преди това има данни за Мексико Сити и за Перу, но ти си в Бразилия и Манаус ти е по в района, а и можеш да търсиш на португалски. Жена ти нещо чувала ли е?

П. П. Сега го гледах цялото видео и видях накрая, че малко са недоразбрали за опашките за лекарството в България, но предполагам са гледали по Интернет тези пред една аптека в София, която беше единствената, която го произвеждаше в ограничени количества в страната, преди да пуснат заводската версия.

 

 

[antea]

в дадения им срок Астра обявиха най-актуалните си данни от клиничните проучвания в САЩ, Перу и Чили

https://www.astrazeneca.com/media-centre/press-releases/2021/azd1222-us-phase-iii-primary-analysis-confirms-safety-and-efficacy.html

Цитат

76% vaccine efficacy against symptomatic COVID-19

100% efficacy against severe or critical disease and hospitalisation

85% efficacy against symptomatic COVID-19 in participants aged 65 years and over

като се вземе предвид, че проучванията са правени в разгара на най-мощната вълна дотук и при наличието на нови варианти на вируса, не знам какво повече може да се иска

[ivailo_radev]

Преди 1 час, antea каза:

в дадения им срок Астра обявиха най-актуалните си данни от клиничните проучвания в САЩ, Перу и Чили

https://www.astrazeneca.com/media-centre/press-releases/2021/azd1222-us-phase-iii-primary-analysis-confirms-safety-and-efficacy.html

като се вземе предвид, че проучванията са правени в разгара на най-мощната вълна дотук и при наличието на нови варианти на вируса, не знам какво повече може да се иска

Винаги може да се иска повече - в случая примерно да вземат да я доставят, а не да си я кътат по кашони в Италия 🙂

[antea]

може да са ги скатали, за да видят сега светът иска ли я или не, то през ден се менят настроенията, става вече шизофренично тип "ужасна е тая ваксина, дайте ни повече от нея"... шегувам се, разбира се, пълно е с гафове на всякакви нива, и логистично, и комуникационно

 

иначе и Индия забрани износа на АЗ, която се произвежда в техния Серумен институт, била им се влошавала обстановката със заразяванията, и си ги оставят произведените дози за тях

[ivailo_radev]

преди 2 минути , antea каза:

може да са ги скатали, за да видят сега светът иска ли я или не, то през ден се менят настроенията, става вече шизофренично тип "ужасна е тая ваксина, дайте ни повече от нея"... шегувам се, разбира се, пълно е с гафове на всякакви нива, и логистично, и комуникационно

 

иначе и Индия забрани износа на АЗ, която се произвежда в техния Серумен институт, била им се влошавала обстановката със заразяванията, и си ги оставят произведените дози за тях

Ти пък тая дума "шизофренично" на всичко я слагаш 😄 Иначе сериозно - не мисля, че АЗ са направили някакъв случаен гаф, те си гледат просто техния интерес. Гафът е направен на други нива, ама съм обещал да не коментирам политиката на многоуважаваната дама и нейната приятелка - другата още по-уважавана дама.

[Lyubina]

Аммм.... ако ще си говорим за гафове, първи го направиха точно те, АЗ, с грешни дози и интервали между дозите по време на клиничното проучване. Дори по медиите писаха

 

https://www.nytimes.com/2020/11/25/business/coronavirus-vaccine-astrazeneca-oxford.html

 

, а май темата все още е актуална:

 

https://www.businessinsider.com/oxford-researchers-covid-vaccine-trial-volunteers-mistake-dosing-error-letter-2021-2

[crazyhorse]

Един познат е в болница с Ковид, въпреки, че е ваксиниран с АЗ! 

[AlexandraKo]

преди 2 минути , crazyhorse каза:

Един познат е в болница с Ковид, въпреки, че е ваксиниран с АЗ! 

Ваксината не е гаранция, че няма да се заразиш/да заразяваш и това никой не го твърди. Просто, се очаква, ваксинираният човек, да го изкара по-леко и без усложнения. Дано твоят приятел се оправи бързо.

[luba_rizova]

То баш, де, ама трябваше да не стига до болница. Възможно е да има само 1 доза. Ама нали и тя даваше някаква сигурност, поне в ЮК, помня, че правеха така, а уж имат някакви резултати. Знае ли човек вече.