COVID-19 - обща дискусия

[Velyana]

Проблем с болничните кадри е имало и 2018, проблема е от последните 10-15 години. Има липса на лекари и медицински сестри и то почти във всички градове с изключение на 6те града с медицински университети. Работата е там, че до сега на никой не му пукаше особенно много и разчитайки на доста работещи пенсионери някак си се компенсираха нещата.                        Има болници в България където няма нито един анестезиолог реаниматор или ако има такъв той е на преклонна възраст.

Разликата сега и 2018 е че към болните с грип, ще се прибавят и тези с коронавирус и тогава вече съществува вероятност здравната система да не издържи.  И тогава няма да са 1500 новозаразени с ОРЗ за седмица, а ще са 4000 примерно,което не е никак малко.
Макар и коронавируса да не е особенно опасна инфекция ( като ебола) медицинския свят все още няма достатъчно натрупан опит в лечението, понякога се лекува на принципа проба грешка и се търси най доброто лекарство.

При усложненията от грип обикновенно стандартните антибиотици имат ефект докато при коронавируса не е точно така. 
Аз също не намирам маските за особенно приятни в ежедневието, макар и да съм свикнала да работя с маска ( 18 часово дежурство с маска не е много готино, но това е живота).                                                       За тези които не са много убедени в действието на маските, само се замислете какво би било, ако сте на зъболекар и той е без маска и ви кихне в лицето или ако недай си боже ви се наложи да бъдете оперирани по една или друга причина и над вас се надвеси анестезиолога и се изкиха върху оперативното поле какво би се случило 😉

хубав ден на всички и бъдете здрави 😊

[funny]

преди 4 минути , AlexandraKo каза:

В отговор на въпроса ти @funny, извадка от една статия на професор Радослав Гйдарски:

 

Благодаря за отговора, очаквах точно хора от системата да се включат.

Очаквах и аз че страха при лекарите е някаква чат от проблема. Отделно средната възраст на лекарите в България и безумното заплащане ( нещо което от години се подминава като проблем. Всъщност както е и в други основни сектори в една държава - учители, социални работници и т.н.)

 

Но отново идва въпроса - да, специалистите в областта на вирусологията са малко но как са се справяли през годините същия брой вирусолози с ежегодните остри вирусни инфекции ? Всеки сам може да си извади статистики колко много са заболелите в предходните години ( даже има и периоди където са значително повече от сега и с не по-малко усложнения и нужда от болнично лечение).

 

И един въпрос към запознатите - PCR теста дава ли положителен резултат при остра вирусна инфекция различна от КОВИД-19 при положение че е измислен доста преди появата на този вирус?

[funny]

преди 11 минути , Velyana каза:

Разликата сега и 2018 е че към болните с грип, ще се прибавят и тези с коронавирус и тогава вече съществува вероятност здравната система да не издържи.

Това определено е така и го отчитам, но здравната ни система към момента е в колапс ( според изказванията на здравните ни ексеперти) още преди броя на заразените да е достигнал нивата от 2018 . Изобщо не коментирам какво ще стане след масовото навлизане на сезонните грипни вируси

[neuromancer]

преди 34 минути , funny каза:

И един въпрос към запознатите - PCR теста дава ли положителен резултат при остра вирусна инфекция различна от КОВИД-19 при положение че е измислен доста преди появата на този вирус?

Polimerase Chain Reaction (това, което е измислено отдавна) е реакция за клониране на ДНК, не е точно конкретния тест за този вирус. 

След клонирането се търсят точно конкретни специфични фрагменти от ДНК и така се установява дали имаме търсеният организъм или не. Тоест може да търсиш фрагменти от ДНК на covid-19, едра шарка, неандерталец или син кит, според заданието.

[Бръмбар]

За мен е изненадващо, че докато Европа и Америка се борят с нарастващи случаи, в Китай изглежда, че новите случаи са много малко. В понеделник си говорихме с един колега от Китай и той каза, че там живота се връща към нормалното. 

[slujitel]

преди 34 минути , Velyana каза:

                                                 За тези които не са много убедени в действието на маските, само се замислете какво би било, ако сте на зъболекар и той е без маска и ви кихне в лицето или ако недай си боже ви се наложи да бъдете оперирани по една или друга причина и над вас се надвеси анестезиолога и се изкиха върху оперативното поле какво би се случило

хубав ден на всички и бъдете здрави 😊

Аз също не понасям маските. Слагам в магазините под носа само заради глобите. За медицинските кадри е задължително и така трябва,  това е част от професията им. В моята професия слагаме каски и противогази, и това не е никак приятно, но след като работя това,  го правя и не мрънкам.  Но, ако на вас ви ги нахлюпят на главите няма да сте никак щастливи. 

[stanimir]

Тя  системата е в колапс от много години, но все още се държи.  Както писаха вече, извън  градовете с медицински университети вероятно 70-80% от лекари,  фармацевти и медицински персонал са хора около и в пенсионна възраст.  Тия хора колко още ще са в системата? 5-10 години, а след тях? 

 

45 години социализъм нанесоха непоправими щети в съзнанието на хората,  които се усещат дори и четейки тази тема. 

 

Какво точно би задържало един млад новозавършил медик у нас при положение, че почти в цялия ЕС има огромен глад за кадри в тая област? 

Да го ругаят и бият по линейки, форуми или в Спешното,  пък дори и да му плащаха повече от 1000 лв.  ? 

 

По мои наблюдения в България остават  предимно потомствени лекари, чийто родители  вече са утвърдени имена в професията с  изградени и успешни практики. 

 

Да  започнещ от нулата у нас,  при положение че ЕС е вече отворен за професията до голяма степен е лишено от смисъл. 

 

П. П.  Издаването на направления  от GP-тата за бързи тестове, което трябваше да тръгне от 01.11 няма да тръгне. За сега няма точна дата кога ще се случи.  

 

Не е първият случай в който медиите разбрали-недоразбрали пляскат глупости, и после пациентите ходят да си го изкарват на лекарите. 

 

 

преди 13 минути , Бръмбар каза:

За мен е изненадващо, че докато Европа и Америка се борят с нарастващи случаи, в Китай изглежда, че новите случаи са много малко. В понеделник си говорихме с един колега от Китай и той каза, че там живота се връща към нормалното. 

Е то същото е в Австралия и Нова Зеландия. 

Зверски ограничения, които в Китай по обясними причини са възможни за прилагане, а  Австралия и НЗ са изолирани и не пускат пиле да прехвръкне. 

[Дани Магелани]

преди 13 минути , stanimir каза:

 

 

П. П.  Издаването на направления  от GP-тата за бързи тестове, което трябваше да тръгне от 01.11 няма да тръгне. За сега няма точна дата кога ще се случи.  

 

 

Какво ти е мнението за тези, новите, бързи тестове? Наистина ли може да им се доверим?

Правила съм през май от предишните бързи тестове, но за тях казват, че не са достоверни.

При условие, че са около 20 лв., всеки би могъл да си го заплати, без да губи времето на личния си лекар и своето.

[bulpa]

преди 10 часа, Eva eva каза:

Все едно пък ако е коронавирус ще го лекува много различно.

 

Тест се прави и за да се изключи коронавирус.

През август имах два от трите  основни симптома на ковид - суха кашлица и задух, започнаха внезапно през нощта. На сутринта след телефонен разговор личната ме изпрати в ковид-кабинет за преглед, от там ми поискаха положителен пср-тест за да ме прегледат. Тестът си го направих за моя сметка, защото тогава процедурата беше такава. За тези 24 ч. докато излезне резултата, джипито ми изписа противовирусно лекарство и инхалации да правя. На следващия ден резултата беше отрицателен, и съответно с отрицателния тест отидох на преглед при пулмолог, и след кръвни изследвания, рентген, имах диагноза - трахеит с атипични симптоми, бях на лечение с антибиотици за седмица и всичко се оправи.

Та освен коронавирус, има още хиляда и сто вируса и бактерии, които могат да стъжнят живота на човек.

[stanimir]

преди 6 минути , Дани Магелани каза:

Какво ти е мнението за тези, новите, бързи тестове? Наистина ли може да им се доверим?

Правила съм през май от предишните бързи тестове, но за тях казват, че не са достоверни.

При условие, че са около 20 лв., всеки би могъл да си го заплати, без да губи времето на личния си лекар и своето.

Специалистите да кажат. @master_of_germs ? 

[Zaro]

преди 40 минути , stanimir каза:

Да  започнещ от нулата у нас,  при положение че ЕС е вече отворен за професията до голяма степен е лишено от смисъл. 

Парадоксът е, че дори и в държави с високи заплати в сферата на медицината, където пък отиват да работят български лекари и сестри, има отлив на желаещи да учат медицина.

[pr284]

1 hour ago, funny said:

 

И един въпрос към запознатите - PCR теста дава ли положителен резултат при остра вирусна инфекция различна от КОВИД-19 при положение че е измислен доста преди появата на този вирус?

Не, този тест е стандартен метод за търсене на дадена последователност от ДНК в пробата. Той няма нищо общо с ковид19. Като работех в Германия, имах приятели-колеги от факултета по биология, които изследваха проби за наличие на бактерии с определена мутация с този метод. Покрай коронавируса обаче се изумих колко малък лабораторен капацитет има в България за тестване по този метод (особено в началото, март-април). От щаба/НОЩ тогава се изговориха куп глупости за метода, което тотално ги компрометира в моите представи...

 

5 minutes ago, Zaro said:

Парадоксът е, че дори и в държави с високи заплати в сферата на медицината, където пък отиват да работят български лекари и сестри, има отлив на желаещи да учат медицина.

щото е сложна диспциплина, а и без това е лесно да си докарат наготово специалисти от чужбина. В немските болници (които са обикновено част от някаква частна верига, както е у нас примерно Аджъбадем) е пълно с чужденци. Немските лекари предпочитат да са на собствена практика, щото така се печели повече.

[tch]

Преди 1 час, Дани Магелани каза:

Какво ти е мнението за тези, новите, бързи тестове? Наистина ли може да им се доверим?

Правила съм през май от предишните бързи тестове, но за тях казват, че не са достоверни.

При условие, че са около 20 лв., всеки би могъл да си го заплати, без да губи времето на личния си лекар и своето.

Бързите тестове реагират май на антитела, с други думи, когато инфекцията вече е напреднала. В моето семейство имахме случай на отрицателен бърз тест и след 2 дена на положителен ПСР.

[master_of_germs]

преди 54 минути , Дани Магелани каза:

Какво ти е мнението за тези, новите, бързи тестове? Наистина ли може да им се доверим?

Правила съм през май от предишните бързи тестове, но за тях казват, че не са достоверни.

При условие, че са около 20 лв., всеки би могъл да си го заплати, без да губи времето на личния си лекар и своето.

Ще се опитам да обобщя набързо, макар че от самото начало отказвам на ръководството на форума да играя ролята на специалист по всички въпроси за тестовете. Въпросът преди месеци твърде много се политизира, за да си позволя да вземам отношение.

 

Първо - бързите тестове за антитела, които тогава кой ли не се опитваше да пробута. Това е пълен боклук и нямат никакво място в диагностиката. Тук щабът бяха напълно прави да ги отричат. С нищо не могат да помогнат в епидемичната ситуация, евентуално могат да се ползват в големи проучвания за тестване на голяма извадка от популацията, когато някоя вълна е преминала вече, за да се види до каква степен се е създал някакъв имунитет. Като, и това не е най-надеждното, понеже имунитетът срещу  такава вирусна инфекция е предимно клетъчен, а не хуморален (тоест, антителата не са ни основният защитен механизъм)

 

второ - тестовете за антигени. Има бързи, има и "по-бавни", но последните все още са твърде скъпи, за да се ползват рутинно. Отначалото го казвам. Когато тези тестове станат общодостъпни, това следва да е скрининговото изследване. Бързите антигенни тестове вече са достатъчно евтини и надеждни. Разбира се, нямат тази специфичност на PCR тестовете, но са лесни и удобни за употреба. Ще дават фалшиво-положителни в някое и друго процентче, (2-3 процента, да речем) и затова е оправдано всички положителни на бърз антигенен тест да се препотвърдят с PCR. (Имайте предвид, че и досега всеки положителен PCR се препотвърждава, понякога и повече от веднъж и затова цената им все още се държи висока, иначе по вносна цена себестойността на реактивите за един PCR е трийсет и няколко лв, но препотвърждаването, както и задължителното зареждане на положителни и отрицателни контроли, оскъпява метода...). Причината бързите антигенни тестове да не навлязат толкова масово, не е само алчност на лабораториите, обаче. За разлика от ДНК-екстракцията (етапът преди самия PCR) при бързите тестове няма как да се ограничи мануалното боравене с пробите и това създава доста по-висок риск за лабораторна зараза на персонала.

Но иначе антигенните тестове имат едно огромно диагностично предимство пред полимеразно-верижната реакция (PCR). А именно, че директно доказват протеини на вируса. Тоест, не замо, че си заразЕн с вируса, а че си с много по-голяма сигурност зарАзен за околните! Значи не просто има генетичен материал на SARS-CoV-2 в тебе, а че този вирус наистина се реплицира, създават се цели инфекциозни нови вируси, чиито протеини се доказват. 

Лично аз се изследвам през две седмици с бърз антигенен тест. Ако някой ден позитивира, ще си направя PCR. Не по-рано.

 

Относно PCR реакциите - и те си имат проблеми, но по-горе @neuromancer е обяснил правилно. (Като изключим това, че не става въпрос за клониране, а за амплифициране на гени. Клонирането е съвсем друго нещо). Методът е специфичен. В днешно време геномът на всеки вирус може да бъде разчетен буквално за часове. Това се нарича секвениране. Цялата информация за съхранява в генна база данни, където може да се сравни с генома на всеки един друг вирус и да се открият уникални последователности, които ги няма никъде другаде. Две такива паследователности се избират и се ползват като "праймери", така че да служат като два края на участъка от нуклеиновата киселина, който ще се амплифицира. ОСвен това понастоящем всички лаборатории избират PCR тестове, които доказват поне два различни гена на SARS-CoV-2 и то такива, които да са възможно най-слабо мутиращи... доколкото засега ни е известно.  Независимо, с какво ви облъчват, трвбва да знаете, че по-специфичен тест просто не съществува и резултатът от положителен PCR  е по-достоверен от всичко друго. ФАлшиво отрицателни може да има, подари проблемно пробовземане (то тогава и антигенен тест ще бъде фалшиво отрицателен), или поради спецификата на вирусната инфекция в дните, в които инфекцията плъзва надолу от горните, към долните дихателни пътища. Иначе не.

 

Нямам време сега да пиша повече, за едно междучасие между два онлайн "практики"... толкоз...

 

А тъкмо днес трябваше да показвам на специализантите присъствено, как се правят PCR-и 😕 

[iMari]

@master_of_germs, благодаря за изчерпателното обяснение!

А теста Elisa от бързите тестове за антитела ли е?

[tch]

И аз да допълня въпроса, как да различаваме трита вида тестове - за антитела, за антигени и ПСР?

[Дани Магелани]

преди 1 час, master_of_germs каза:

Ще се опитам да обобщя набързо, макар че от самото начало отказвам на ръководството на форума да играя ролята на специалист по всички въпроси за тестовете. Въпросът преди месеци твърде много се политизира, за да си позволя да вземам отношение.

 

Първо - бързите тестове за антитела, които тогава кой ли не се опитваше да пробута. Това е пълен боклук и нямат никакво място в диагностиката. Тук щабът бяха напълно прави да ги отричат. С нищо не могат да помогнат в епидемичната ситуация, евентуално могат да се ползват в големи проучвания за тестване на голяма извадка от популацията, когато някоя вълна е преминала вече, за да се види до каква степен се е създал някакъв имунитет. Като, и това не е най-надеждното, понеже имунитетът срещу  такава вирусна инфекция е предимно клетъчен, а не хуморален (тоест, антителата не са ни основният защитен механизъм)

 

второ - тестовете за антигени. Има бързи, има и "по-бавни", но последните все още са твърде скъпи, за да се ползват рутинно. Отначалото го казвам. Когато тези тестове станат общодостъпни, това следва да е скрининговото изследване. Бързите антигенни тестове вече са достатъчно евтини и надеждни. Разбира се, нямат тази специфичност на PCR тестовете, но са лесни и удобни за употреба. Ще дават фалшиво-положителни в някое и друго процентче, (2-3 процента, да речем) и затова е оправдано всички положителни на бърз антигенен тест да се препотвърдят с PCR. (Имайте предвид, че и досега всеки положителен PCR се препотвърждава, понякога и повече от веднъж и затова цената им все още се държи висока, иначе по вносна цена себестойността на реактивите за един PCR е трийсет и няколко лв, но препотвърждаването, както и задължителното зареждане на положителни и отрицателни контроли, оскъпява метода...). Причината бързите антигенни тестове да не навлязат толкова масово, не е само алчност на лабораториите, обаче. За разлика от ДНК-екстракцията (етапът преди самия PCR) при бързите тестове няма как да се ограничи мануалното боравене с пробите и това създава доста по-висок риск за лабораторна зараза на персонала.

Но иначе антигенните тестове имат едно огромно диагностично предимство пред полимеразно-верижната реакция (PCR). А именно, че директно доказват протеини на вируса. Тоест, не замо, че си заразЕн с вируса, а че си с много по-голяма сигурност зарАзен за околните! Значи не просто има генетичен материал на SARS-CoV-2 в тебе, а че този вирус наистина се реплицира, създават се цели инфекциозни нови вируси, чиито протеини се доказват. 

Лично аз се изследвам през две седмици с бърз антигенен тест. Ако някой ден позитивира, ще си направя PCR. Не по-рано.

 

Относно PCR реакциите - и те си имат проблеми, но по-горе @neuromancer е обяснил правилно. (Като изключим това, че не става въпрос за клониране, а за амплифициране на гени. Клонирането е съвсем друго нещо). Методът е специфичен. В днешно време геномът на всеки вирус може да бъде разчетен буквално за часове. Това се нарича секвениране. Цялата информация за съхранява в генна база данни, където може да се сравни с генома на всеки един друг вирус и да се открият уникални последователности, които ги няма никъде другаде. Две такива паследователности се избират и се ползват като "праймери", така че да служат като два края на участъка от нуклеиновата киселина, който ще се амплифицира. ОСвен това понастоящем всички лаборатории избират PCR тестове, които доказват поне два различни гена на SARS-CoV-2 и то такива, които да са възможно най-слабо мутиращи... доколкото засега ни е известно.  Независимо, с какво ви облъчват, трвбва да знаете, че по-специфичен тест просто не съществува и резултатът от положителен PCR  е по-достоверен от всичко друго. ФАлшиво отрицателни може да има, подари проблемно пробовземане (то тогава и антигенен тест ще бъде фалшиво отрицателен), или поради спецификата на вирусната инфекция в дните, в които инфекцията плъзва надолу от горните, към долните дихателни пътища. Иначе не.

 

Нямам време сега да пиша повече, за едно междучасие между два онлайн "практики"... толкоз...

 

А тъкмо днес трябваше да показвам на специализантите присъствено, как се правят PCR-и 😕 

Много благодаря! 

[antea]

проблемът с новите бързи и надеждни антиген тестове, за които нон-стоп ни агитират да си правим /включително и на днешния брифинг/, е че всички сме чували за тях, но никой не знае къде да си ги направи - говоря за тези, които ги валидираха в последните седмици и в нашите лаборатории, и за които уж личните лекари трябваше да ги правят в кабинетите си или да издават направления за тях - шефът на Цибалаб каза, че при валидацията, която са правили те, категорично излизат положителни, ако вирусният товар би позитивирал и PCR тест докъм 26-ия му цикъл - т.е. ниво, което говори за заразност на вирусоносителя /над 34 цикъл се смята, че е слабо вероятно да можеш да заразяваш/, така че има голям смисъл от тях за откриване на хора, способни да заразяват

 

на сайтовете на 2 лаборатории се предлагат антиген тестове, но това е така още от август и началото на септември - т.е. не са от новите тестове, също и цената им е поне двойна на прокламираната от около 20-25 лв.... хем има средство за по-бързо, евтино и достъпно тестване, хем на практика няма, това продължава да ме вбесява всеки ден, в който чуя да ги споменават

[master_of_germs]

За 30 лв може да си направите бърз антигенен тест. В някои от най-популярните лаборатории. Реклама на частни лаборатории не правя.

 

ELISA може да се прави както за антигени, така и за антитела. Не е "бърз" тест, но може да се получи резултат в рамките на деня при добро разпределение на задълженията и работното време в лабораторията. Отново, както и при PCR, себестойността на изследването много зависи от това с колко проби се работи едновременно. Пускането на единични проби никак не е рентабилно, поради задължителното включване на положителни и отрицателни контроли, както и на калибратори.

Джипитата едва ли ще поемат риска да правят масово бързи антигенни тестове в кабинетите си. Не са оборудвани за това.

[antea]

преди 3 минути , master_of_germs каза:

За 30 лв може да си направите бърз антигенен тест. В някои от най-популярните лаборатории. Реклама на частни лаборатории не правя.

 

 

не мисля, че ще е реклама, ако кажеш къде, това е абсолютно важна информация, моля те да я споделиш, става въпрос за здраве все пак

ежедневно преглеждам сайтовете на няколко по-известни лаборатории и няма такава информация в списъка им с изследвания и цени

 

Синево предлагат антиген тест за 48 лв, Кандиларов - също за 48 лв, и това е....

[master_of_germs]

преди 5 минути , antea каза:

не мисля, че ще е реклама, ако кажеш къде, това е абсолютно важна информация, моля те да я споделиш, става въпрос за здраве все пак

ежедневно преглеждам сайтовете на няколко по-известни лаборатории и няма такава информация в списъка им с изследвания и цени

 

Синево предлагат антиген тест за 48 лв, Кандиларов - също за 48 лв, и това е....

Преди малко кумата на сестра ми беше в Рамус да й направят антигенен тест за 30 лв. Съквартирантката й е с положителен антигенен, днес й правиха PCR за 100 лв.

[Lyubina]

преди 2 часа, tch каза:

И аз да допълня въпроса, как да различаваме трита вида тестове - за антитела, за антигени и ПСР

Не ви трябва.

Това си е работа на професионалистите.

[iMari]

Аз си направих ELISA за антитела за 25 лв в Бодимед преди няколко месеца. Отрицателен. Да разбирам, че това е от надеждните тестове?

[FlyTraveler]

преди 16 часа, Crazy Horse каза:

Много ме кефи как подръжниците на носенето на намордници постоянно ни заливат с информация колко хубаво било да ходиш с намордник, че и пускат научни изследвания, за да подкрепят твърденията си. Колкото научни публикации има в подкрепа на намордниците, толкова мога да посоча и срещу носенето на намордници. Да не говорим как СЗО обърна палачинката и почна да скалъпва представителни проучвания. Ето нещо интересно по въпроса.
https://onarealcase.blogspot.com/2020/10/blog-post_12.html

Получава се така, защото маските, освен практичните ползи (които според различни проучвания и специалисти са спорни, най-вероятно има значение при какви обстоятелства се носят и колко често се сменят), станаха също така и символ на отношението на хората към вируса. Нещо като кръста за християните и полумесеца и звездата за мюсулманите. Виждаш примерно профилни снимки на Фейсбук с маски и слогани на снимката "Stay home, save life."

Средствата за масова информация внушават, че видите ли, всички беди идват от тези, които не носят маски и хората започват да вярват, че е така, да стават агресивни, да дават съвети, даже да заплашват и пр.

От друга страна примерно аз като си правя труда да си слагам маска като влизам в магазин и видя някой, който демонстративно не слага (не я е забравил просто, защото тогава би си взел нещо набързо и да излезе, вместо да се мотае по щандовете и да избира дълго), ми прави лошо впечатление. Има законoва разпоредба, трябва да се спазва. 

Като видя пък някой с маска сам в парка, на плажа (без да има хора наоколо) или в кола, ми става тъжно за човека и психичното му състояние. Но хората са различни. Моето мнение е, че всички мерки по-строги от забрана за събиране на големи групи хора и носене на маска на закрити обществени места, трябва да имат  пожелателен и доброволен характер. Пътуванията вече (пак според мен) не е особено ефективно да се ограничават, при условие, че почти навсякъде има разпространение на вируса. Народа до голяма степен се само-ограничава от страх, вече бих могъл да предположа, че и от липса на средства за някои хора (за други ковида би могъл да бъде златна мина).

Ако държавата иска да затваря бизнеси или да спира някой от ходене на работа - да му плаща безвъзмездно поне нещо минимално, с което човека/ хората да живеят, иначе проблемите стават в десетки пъти по-големи от самия вирус. Ако не може да си позволи да го прави, да не налага подобни рестрикции.

Ако държавата (отговорните за нея и за здравеопазването хора) смятат, че e в интерес на обществото да се правят PCR тестове при наличие на симптоми или на контактни на такива с положителни резултати, да плаща тестовете, а не да се всява страх, за да ходят сами хората да си правят тестове и да си ги плащат, което пък да води до още повече всяване на паника, карантиниране на още здрави контактни, препълване на болници, заразяване на медици и т. н.  

[antea]

Преди 1 час, master_of_germs каза:

Преди малко кумата на сестра ми беше в Рамус да й направят антигенен тест за 30 лв. Съквартирантката й е с положителен антигенен, днес й правиха PCR за 100 лв.

говорих и по телефона с тях, както и ми върнаха отговор на имейл току-що

Цитат

 

Здравейте!

 

Да, предлагат се. Цената е 35,00лв и излизат в рамките на работния ден. За гр. София може да посетите всички наши манипулационни с изключение на кв. Левски и кв.Хаджи Димитър.

 

 

по телефона ми казаха, че резултата се проверява онлайн и е готов в рамките на 24 часа; какво му е бързото на това, след като ги обявиха като метод за получаване на резултат до 10 минути?

 

Цитат

Проф. Кантарджиев още от миналата седмица публично настоява на важността широко да се използват т.нар. антигенни тестове. Той обясни, че те струват около 20 лв. и резултат излиза за около десет минути. Проба за тях се взима както при PCR тестовете - от гърлото и носа. По думите му изследването може да се прави от лекари, медицински сестри, фелдшери в приемните отделения на болниците, от Спешна помощ, от личните лекари, както и в учебните заведения

междувременно... става ясно, че изобщо с 1-2 изключения никъде никой не може да ги използва все още

https://www.dnevnik.bg/bulgaria/2020/10/29/4132989_sistemata_oshte_ne_e_podgotvena_za_nai-goliamata/?ref=home_NaiNovoto#comments-wrapper

 

другата масова лаборатория (Цибалаб) ми отговори така