Закъснения полети на Wizzair 24/05/2013

[ivo_121212 313]

Аз съм човекът, който гони БГ Еър за едно подобно закъснение и  в крайна сметка платиха.

 

Моят съвет е да изпратиш писмото от тях на ГВА и да ги помолиш за съдействие - най-малкото да ти кажат причината.

Хубавото е, че комуникацията е отново по е-мейл и няма да влизаш в излишни разходи.

Радва ме и фактът, че все пак Уиз са отделили време да ти напишат е-мейл. БГ Еър пишеха само на ГВА - аз бях някаква там досадна муха, дето им бръмчи отвреме-навреме - е-мейл от тях до мен изобщо нямам.

 

Виждам, че писмото е написано много йезуитски - ако не знаеш точно причината може и да им повярваш, че според директивата не ти дължат нищо.

Обяснение за причината могат да им поискат само ГВА и на тях няма начин да им отговорят йезуитски - ние "пътниците" сме просто някакви, които могат да баламосват, ама местните ГВА им издават лицензите .

Според директивата вече си в ситуация на отказ и си абсолютно в правото си да поискаш съдействие от ГВА.

Както и Жоро е написал в Аерохроники, бъди готов да се съдиш с Уиз, добре е дори да им го споменеш. Аз бях написал нещо подобно до ГВА - "моля да ми съдействате за изясняване на причината за закъснението, за да мога да предприема по-нататъшни деиствия, включително юридически, по защитата на правата ми". ГВА бяха просто препратили писмото, като им дадоха срок за отговор.

Няма защо да се нервираш - няма да стане бързо (в моя случай платиха почти година и половина след полета), просто трябва методично да тормозиш и двете страни - Уиз и ГВА - на ГВА им е адски досадно и гонят компаниите яко.

Успех и ни дръж в течение!

Благодаря за разяснението, днес получих следващ e-mail от wizzair след като ги бях попитал за причината, и ето какво ми отговориха:

 

Dear Sir,

 

Thank you for your kind answer. I would like to explain that W6 4364 delay was caused by sudden technical failure. Unfortunately, despite the fact that we operate a quite young aircraft, and our airline totally corresponds with the international standards and regularly maintain as per the directions for AIRBUS aircrafts in order to carry our passengers with a 100% safety, unexpected technical fault could always happen. Our primary concern is always the 100% safety of passenger-carriage which can cause inconveniences to our passengers. To operate without repair would entail a safety hazard, and safety must always come first, even before punctuality.

 

Please also be informed that all the required strict service checks (A, B, C, D, and Z-check, daily maintenance) had been done regularly on that air carrier, the fault could not have been predictable and this flight delay was outside of our control. Besides the fact that I am not authorized to provide you with the detailed technical report, I hope you will find my explanation and apologies satisfying.

 

As well as I hope that regardless of this situation you will continue to use our services in the future.

 

I look forward to hearing from you.

 

Yours sincerely,

 

Някакви съвети какво да им пиша по нататък или направо към ГВА в Италия/България ?

[Георги 39061]

Поне бързо отговарят, но отново отговор наизуст. Особено след като знаем каква е истинската причина и това е излизането на самолета от пистата във Варна...

 

Та, едно съдебно дело януари в Англия приключи в полза на ищците, че технически проблеми, не са обоснована причина за да не се изплаща компенсация. Има значение конкретната причина и не би трябвало да ти я отказват. При положение, че уиз имат базирани екипажи и самолети в София това клони в твоя полза, техен проблем е, че излизане от строя на един самолет (при това не техен, а нает!) им събаря цялото разписание. 

 

Формално италианското ГВА ще движат нещата, но ако ти е по-комфортно да обсъждаш с нашите може да действаш през тях, те ще са като поща до италианците. Има форма за оплакване на сайта на ГВА, ако не можеш да я изровиш ще я намеря. 

[akair 14017]

Доста странно, че на теб Визз ти отговарят за 2 дни, а други чакат със седмици...

 

ГВА ще ти кажат нещо съвсем ясно: "Регламент 261/2004 предвижда известяване на регулатора само след като всички опции за  уреждане на отношенията с а/к са изчерпани"

 

Примерен отговор:

 

Dear WizzAir team,

 

Thank you for your fast response.

 

I am really sorry to say this, but I feel a but disappointed. I am afraid that "W6 4364 delay was caused by sudden technical failure" is not really an acceptable answer. As I am concirned for my own security even more than you are, I would be happy to have more details about the reason, which caused disruption of the schedule on 24 May 2013.

 

Looking forward to hearing from you!

 

Have a nice day!

 

BR,

XX

[ivo_121212 313]

Благодаря за отговорите, вчера им пуснах втория e-mail и днес по обяд ми отговори, доста бързо мисля, но целия им отговор е малко хвърляне на прах в очите....имам още работа сега, иначе след 2 часа ще се поровя, ще прочета този регламент на ЕС и мисля да им кажа, че това е последния email дето им пиша, и ако не ми платят обезщетение ще пиша до италианското и българското ГВА (за бланката Жоро ако ти изпадне може да я метнеш, аз също ще търся). Akair кога според теб всички опции се изчерпват за да знам кога да пиша до ГВА ? Благодаря много.

[akair 14017]

Бланката я има на сайта на ГВА - на български и англ.

 

Всички опции са изчерпани тогава, когато стигнете точка, в която ти имаш силни аргументи в твоя полза, а а/к те игнорира, въпреки тях (аргументите).

В момента ситуацията изглежда така - ти не знаеш точната причина за закъснението. Визз бързо и ясно са ти отговорили и са "си вързали гащите" за пред регламент 261/2004. Ти нямаш доводи в своя полза. Пред който и регулатор да се оплачеш (било то български или италиански), той няма как да вземе твоята страна в дискусията.

Ако вече ти е писнало от Визз, остави нещата така - Визз ще са щастливи да изхарчат твоите 250 евро за собствени цели, но после да не се чудиш защо си висял 7 часа на летището.   Другата опция е да видиш отговор номер 7 в тази тема и утре сутрин да питаш Визз за повече подробности - утрото е по-мъдро от вечерта.

[Георги 39061]

Ето това е всичката необходима информация, заедно с формулярите, за подаване на жалба към ГВА: http://www.caa.bg/page.php?category=95&id=608

[Фил 68861]

Доста странно, че на теб Визз ти отговарят за 2 дни, а други чакат със седмици...

 

ГВА ще ти кажат нещо съвсем ясно: "Регламент 261/2004 предвижда известяване на регулатора само след като всички опции за  уреждане на отношенията с а/к са изчерпани"

 

Примерен отговор:

 

Dear WizzAir team,

 

Thank you for your fast response.

 

I am really sorry to say this, but I feel a but disappointed. I am afraid that "W6 4364 delay was caused by sudden technical failure" is not really an acceptable answer. As I am concirned for my own security even more than you are, I would be happy to have more details about the reason, which caused disruption of the schedule on 24 May 2013.

Looking forward to hearing from you!

Have a nice day!

BR,

XX

akair, ама ме кефиш :D

Да не си адвокат?

[akair 14017]

akair, ама ме кефиш :D

Да не си адвокат?

адвокат - не, юрист - също не; да взема отношение по дадена кауза - може би - стига да си струва по някакъв начин

[akair 14017]

Аз мога да ти кажа и какво ще ти отговорят на следващото писмо - "технически причини - това е поверителна информация"

 

Мога и 6 числа между 1 и 49 да кажа, но това вече струва пари :D

[Nikotin 239]

Ако не са ти верни числата на коя регулация трябва да се позова за да си получа парите+компенсация  :D

[ivo_121212 313]

Аз мога да ти кажа и какво ще ти отговорят на следващото писмо - "технически причини - това е поверителна информация"

 

Мога и 6 числа между 1 и 49 да кажа, но това вече струва пари :D

Благодаря на всички за бланките...пуснах им отново e-mail и ги питах отново за детайлно обяснение на техническата причина по примера на Akair thanks  ......значи следващия отговор е ясен .....а моя какъв е след това ? 

[hristov.hb 1249]

Поне бързо отговарят, но отново отговор наизуст. Особено след като знаем каква е истинската причина и това е излизането на самолета от пистата във Варна...

 

 

В конкретния случай причината не би трябвало да е инцидента във Варна, тъй като полетът на Уиз излита по разписание от София за Болоня в 6.00 ч., а самолетът на Air Via кацна във Варна в 10.18 ч. и няма как двата полета да се изпълняват от една и съща машина.

[akair 14017]

Ако не са ти верни числата на коя регулация трябва да се позова за да си получа парите+компенсация  :D

Първо ще отричам изобщо да съм ти казвал каквото и да било. После ще твърдя, че съм взел всички възможни мерки, за да се паднат числата, които не е изключено да съм споменал някъде, но сили, които не мога да контролирам (ака форсмажор), са повлияли, в резултат на което са се паднали други числа и аз няма как да нося отговорност. :D

 

 .....а моя какъв е след това ? 

Да не слагаме каруцата пред коня - нека дадем шанс и на другата страна да направи стъпка - като в шаха...

[ivo_121212 313]

Първо ще отричам изобщо да съм ти казвал каквото и да било. После ще твърдя, че съм взел всички възможни мерки, за да се паднат числата, които не е изключено да съм споменал някъде, но сили, които не мога да контролирам (ака форсмажор), са повлияли, в резултат на което са се паднали други числа и аз няма как да нося отговорност. :D

 

Да не слагаме каруцата пред коня - нека дадем шанс и на другата страна да направи стъпка - като в шаха...

Ок значи чакам следващ e-mail......само не разбрах след като ЕУ не приема техническа причина за непредвидена ситуация защо те я използват...това не значи ли че ощевпървия отговор те нарушават ЕУ регламента? 

[Георги 39061]

Има технически причини, които са валидни като непредвидени обстоятелства, има и такива които не са. А твоята от кой тип е ...в крайна сметка може да го реши само съд. За съжаление това е една от малко сивите области в регулацията, за това авиокомпаниите гледат да са крайно лаконични и ще си играеш на гоненица, няма как.  

 

Между другото регулацията сигурно ще  я променят и най-вероятно ще има отделна институция, която ще решава бързо подобни проблеми, както и авиокомпаниите ще бъдат задължени да имат форма на сайтовете си за попълване. 

 

Не бях направил сметката с полета от Варна и тоя от Болоня, прав си, друга е причината...

[akair 14017]

Хайде сега тема за размисъл:

 

• самолетът на Виа е трябвало да подпомогне Визз в изпълнение на програмата им за деня;
• времето по сайтовете е блок;
• летището в София не оперира със слотове за излитане и кацане;
• stenk е цитирал спотърите, според които LZ-MDR е трябвало да извърши полети до Айндховен и Милано.

Съгласно принципа на Дирихле, събитието във Варна е объркало плана за деня, без да е задължително точно този самолет (LZ-MDR)  да е трябвало да лети до Болоня.

[wilks 16257]

 както и авиокомпаниите ще бъдат задължени да имат форма на сайтовете си за попълване. 

Ryanair отдавна имат такава форма за попълване на сайта си, специално за случаите относими към EU 261

https://schchng.ryanair.com/eu261?lg=EN

 

 

В конкретния случай причината не би трябвало да е инцидента във Варна, тъй като полетът на Уиз излита по разписание от София за Болоня в 6.00 ч., а самолетът на Air Via кацна във Варна в 10.18 ч. и няма как двата полета да се изпълняват от една и съща машина.

Освен разликата в часовете, двата случая се отнасят за самолети от различни летища. Респективно Wizz не могат да търсят оправдание и в техническа невъзможност да се изпълняват полети, причинена от затварянето на летище Варна заради инцидента същия ден, даже да бяха по едно и също време.

[ivo_121212 313]

Хайде сега тема за размисъл:

 

• самолетът на Виа е трябвало да подпомогне Визз в изпълнение на програмата им за деня;
• времето по сайтовете е блок;
• летището в София не оперира със слотове за излитане и кацане;
• stenk е цитирал спотърите, според които LZ-MDR е трябвало да извърши полети до Айндховен и Милано.

Съгласно принципа на Дирихле, събитието във Варна е объркало плана за деня, без да е задължително точно този самолет (LZ-MDR)  да е трябвало да лети до Болоня.

Аз да се включа.......първоначално още в 5 и 30 като пристигнах на летището в Болоня обявиха, че полета за София ще бъде в 09:35, не в 07:25, както беше по разписание. В 07:20 имаше и полет на Wizz за Букурещ, който си замина нормално. Взех си едно кафе и докато се върнах на check in видях на таблото, че полета за София вече е преместен в 13:35. Попитах момичетата от check in каква е причината...те не знаеха, не бил излетял от София. На сайта на летище София вече беше преместен за 12:10 излитане. 180 човека, някои в инвалидни колички и деца трябваше да чакат и да не доумяват какво става.....в 10:30 ни събраха и ни дадоха талони за 8 евро за закуска и обяд (е кафето на летището е 2 евро), но те бяха преценили че осем са достатъчни за закуска и обяд или друга опция смяна на билета за избрана дата в рамките на един месец. След като се качихме в самолета в 13:40 стюардесите казаха че имало технически проблем и като излетим пилота ще обясни (но го казваха така всякаш с половин уста). Е имаше и още 30 мин чакане понеще било станало грешка с чекирания багаж и се наложи наземния оператор на летището в Болоня отново да брой багажа.....е в крайна сметка излитнахме в 14:30 (7 часа и 25 мин по късно). Пилота каза, че имало тенически проблем, после каза егати разписанието днес, вие после ще видите новините.......така и не разбрах технически проблем, разписанието или новините са им били проблема. Каза, че неговия самолет е трябвало да лети за Милано, но бил пратен в Болоня заради голямото закъснение.

[Георги 39061]

Ryanair отдавна имат такава форма за попълване на сайта си, специално за случаите относими към EU 261

https://schchng.ryanair.com/eu261?lg=EN

 

 

Освен разликата в часовете, двата случая се отнасят за самолети от различни летища. Респективно Wizz не могат да търсят оправдание и в техническа невъзможност да се изпълняват полети, причинена от затварянето на летище Варна заради инцидента същия ден, даже да бяха по едно и също време.

 

Брех тая форма не можахме грам да я издирим с Holywood, като му трябваше за неговия полет.

 

Хайде сега тема за размисъл:

 

• самолетът на Виа е трябвало да подпомогне Визз в изпълнение на програмата им за деня;
• времето по сайтовете е блок;
• летището в София не оперира със слотове за излитане и кацане;
• stenk е цитирал спотърите, според които LZ-MDR е трябвало да извърши полети до Айндховен и Милано.

Съгласно принципа на Дирихле, събитието във Варна е объркало плана за деня, без да е задължително точно този самолет (LZ-MDR)  да е трябвало да лети до Болоня.

 

Да, не е задължително тоя самолет да е летял. Но след като полета за Болоня е трябвало да излети в 6 няма как да го прецака самолет, който каца във Варна в 10 Освен, ако няма нещо допълнително, че примерно самолета на ВИА да е привикан на пожар да попълва дупки в графика на уиз, а не по план. Аз останах с впечатление, че ВИА е трябвало да лети към София за да поеме нормални полети по разписание...

[akair 14017]

Аз хвърлих едно бързо око на разписанието за петък (31-ви май) на сайта на летището в София. Сутринта  в 06:00 излитат 3-те машини на Визз:

- Болоня

- Франкфурт Хан

- Лондон

 

Първа се връща машината от Болоня, което е доста по-близо от другите  2 летища - в 10:00. И следва да изпълни полета до Айндховен в 10:30.

Както и stenk е цитирал спотърите, Виа е трябвало да изпълни полета до Холандия и после - до Милано.

С други думи в някакъв момент става ясно, че едната машина на Визз е извън строя. Виа ще поеме полетите след 10:00, но трябва и машина, която да изпълни първата ротация за деня.

Ако обявят от самото начало закъснение над 2 часа, бая народ ще си потърси веднага правата - пари за храна, за вода, ще се обадят тук-там да питат как да действат. Затова обявяват закъснение 2 часа - и пътниците имат право да мълчат После ще ги наредят в кошарата, в автобуса, ... - нещата ще се размият и може и да се размине без плащания...

Уви, във Варна се случва събитие, което тотално пренарежда графика, защото набелязаният LZ-MDR няма да може да излети към София и да поеме 2-те договорени ротации. Оттам и закъснението набъбва драстично.

 

Така по-ясно ли е?

Редактирано 28 май, 2013 от akair

[Георги 39061]

Да, на мен мръчкавия момент ми беше, че всъщност е аварирала една от трите машини на уиз, фактически се получава двоен карък за тях в един ден. 

[Hollywood 4543]

Ryanair отдавна имат такава форма за попълване на сайта си, специално за случаите относими към EU 261

https://schchng.ryanair.com/eu261?lg=EN

 

 

Извън темата: Тази форма никаква работа не ми свърши. Комуникацията с Раян нулева. Вече започвам да се отказвам. Пращах факсове - нищо; писах форми - нищо; питах ги за ел.поща за комуникация - нищо. Така е като  нямат офиси или телефони в България. На това разчитат :D

Редактирано 29 май, 2013 от Hollywood

[akair 14017]

Извън темата: Тази форма никаква работа не ми свърши. Комуникацията с Раян нулева. Вече започвам да се отказвам. Пращах факсове - нищо; писах форми - нищо; питах ги за ел.поща за комуникация - нищо. Така е като  нямат офиси или телефони в България. На това разчитат :D

Колко време им отпусна? Искат се търпение и смирение :D

[Hollywood 4543]

Колко време им отпусна? Искат се търпение и смирение :D

 

3-4 седмици, не помня точно началната да та.   Изпратих им факс през компа и БТК, статусът е ОК, но никакви наченки до този момент. Щом са го получили и е заминало в кофата. Позната практика. :D

[akair 14017]

Един разумен ход - изчакваш още колкото време трябва - за да си сигурен, че са минали 4 седмици и информираш органа, който следва да вземе отношение с приложени скрийншотове от използваната форма и потвърждението от факса, че съобщението е получено.

Това е подходящ пример за случай, в който всички възможности са изчерпани - опитал си по всички начини, но те те игнорират