Париж за начинаещи

[naTpuoT]

Сетих се за още нещо важно (според мен) - за невероятна панорама отвисоко е най-добре да се качи човек на кулата Монпарнас. Няма друго място с такава гледка, много по-евтино е от качване на Айфеловата кула и много по-високо. Не се чака и такава опашка. Картата, за която писах по-горе май даваше намаление за там. На откритата тераса на покрива като нищо може да се изкарат 2 часа, особено ако се разпознава кое какво е от високо. Това си е направо Парижкият еквивалент на Емпайър Стейт Билдинг в Ню Йорк.

А и от Монпарнас има страхотна гледка към Айфеловата кула, което е още един плюс пред нея.

[wilks]

Ето списък с основните цени: http://www.numbeo.com/cost-of-living/city_result.jsp?country=France&city=Paris

Това "Cost of Living" в Numbeo го знам от години, но съм го "хващал" в такива големи разминавания, че сега го гледам само колкото след като се върна от съответното място, да видя по колко пункта има фрапиращи разлики с действителността

Но след като си решил то да е мерилото, защо да не видим във функцията му за сравняване на цени между два града какво сочат данните пак там

http://www.numbeo.com/cost-of-living/compare_cities.jsp?country1=France&country2=United+Kingdom&city1=Paris&city2=London

(След като говорим за бюджетни разходи, значи гледаме предимно цените в местните маркети сам виж колко от групите храни са със знак "-", и колко с "+")

 

Нямам за цел да убеждавам никой в това, в което лично съм се убедил и уверявал многократно и на двете места. Всеки, който ги е посещавал достатъчно много пъти, за да не е субективен, може да направи същите изводи.

 

Париж безспорно е чаровен и впечатляваш мегаполис, с толкова много световно известни забележителности, и неизвестни привлекателни местенца, пръснати из цялата му територия, че цените изобщо не трябва да са фактор, който да влияе дали да бъде посетен, или не. Обаче просто е немислимо, че може да бъде поставен в категорията на бюджетните градове в Европа. Или пък посетен, разгледан, и разбран бюджетно. За там си трябва стабилна пачка, и сериозно внимание заради десетките клопки и измамници, за които туристите са сигурен, доходоносен и лесен бизнес.

[FlyTraveler]

А и от Монпарнас има страхотна гледка към Айфеловата кула, което е още един плюс пред нея.

Точно, мислех да го напиша и това, защото е важно, но забравих... 

[Excited]

Да, просто го тръгнахме малко наизуст какво точно означава бюджетно посещение. Нито ми е било целта да го сравнявам дали е по-евтин от Лондон Както казах, за мен основното удоволствие в Париж са парковете и разходките, които са безплатни. Повечето парижки музеи са безплатни до 25 години, каквито са приятелите на Lindt. Нотр Дам, Сакре Кьор също, на практика от топ 10 парижки атракции май само Триумфалната Арка и Айфеловата Кула имат вход за тях. 

 

За уличната храна не съм съгласен, франзелката си е по 1 евро, взимат и едно парче сирене за 5-6 евро и са готови и двамата. Мисля и че парче пица на улицата не е 8 евро със сигурност. Меню във фаст фуд верига е 7-8 евро, не че не си предпочитам франзелката, но просто като отправна точка  Разбира се, това е по-скъпо от доста места из Европа, но не мисля че е непреодолимо. 

 

Ето списък с основните цени: http://www.numbeo.com/cost-of-living/city_result.jsp?country=France&city=Paris

А какви crepes с Нутела имаше преди 3 години по улиците, за 2.50-3 евро, мммм Ние вечеряхме на rue Moffetard (не съм сигурна че съм го написала правилно) и менюто беше около 20 евро преди 3 години, естествено в сравнение с България е скъпичко, но в Лондон ми се струва, че за същото нещо може да платиш и повечко.

[neuromancer]

"Cost of Living" си е ориентир, но цените много зависят от това дали живееш на мястото и знаеш къде е по-евтино или си турист и пазаруваш където видиш. Освен това цените се движат според сезона, което не е задължително да се отразява.

[Георги]

Това "Cost of Living" в Numbeo го знам от години, но съм го "хващал" в такива големи разминавания, че сега го гледам само колкото след като се върна от съответното място, да видя по колко пункта има фрапиращи разлики с действителността

Но след като си решил то да е мерилото, защо да не видим във функцията му за сравняване на цени между два града какво сочат данните пак там

http://www.numbeo.com/cost-of-living/compare_cities.jsp?country1=France&country2=United+Kingdom&city1=Paris&city2=London

(След като говорим за бюджетни разходи, значи гледаме предимно цените в местните маркети сам виж колко от групите храни са със знак "-", и колко с "+")

 

Нямам за цел да убеждавам никой в това, в което лично съм се убедил и уверявал многократно и на двете места. Всеки, който ги е посещавал достатъчно много пъти, за да не е субективен, може да направи същите изводи.

 

Париж безспорно е чаровен и впечатляваш мегаполис, с толкова много световно известни забележителности, и неизвестни привлекателни местенца, пръснати из цялата му територия, че цените изобщо не трябва да са фактор, който да влияе дали да бъде посетен, или не. Обаче просто е немислимо, че може да бъде поставен в категорията на бюджетните градове в Европа. Или пък посетен, разгледан, и разбран бюджетно. За там си трябва стабилна пачка, и сериозно внимание заради десетките клопки и измамници, за които туристите са сигурен, доходоносен и лесен бизнес.

 

Не съм намесвал Лондон никъде, не ме карай да обяснявам, че нямам сестра, особено след като имам За мен Лондон също може да се посети бюджетно, след като и там разходките са безплатни, а са това, което най ме привлича. Бургер със всичко и пинт бира в Weatherspoons на един хвърлей от London Tower е под 10 паунда, което за мен е приемливо за храна в заведение. Пица+бира в "Джепето" на Гурко гони подобна цена Ако не, взимаш един 200gr Cadburry от първото Теско и си готов

 

Ако имаме някакво различие, то е в това какво точно означава бюджетно. Далеч съм от мисълта да сравнявам Париж със София, но и не мисля че цените там на нещата, без които не можеш - храна и нощувка са нещо непреодолимо. Дали е бюджетно е отделен въпрос. Та за да сме от полза и за да не говорим с абстрактни понятия от рода на "бюджетно" и "стабилна пачка" дай да направим ориентировъчна сметка:

 

 

Храна: 20 евро на ден

Транспорт: 7 евро на ден (неограничен в 1-2 зона)

Нощувка: 30-40 евро на ден

Айфелова Кула + Триумфална Арка + Корабче по Сена: 30 евро, всички други музеи безплатни.

 

Т.е. за 4 дни по около 70 евро на ден със основните неща включени. Дали е бюджетно или стабилна пачка, нека всеки си прецени. Храната и нощувката дори съм ги надценил, но нека допуснем, че за тия 4 дни поне веднъж ще се посети симпатичен ресторант в латинския квартал за по 15-20 евро менюто. Сега, естествено, ако искаш да посетиш Мулен Руж и клубове по Шанс Елизе сметката ще излезе доста, доста по-дебела. Но мисля, че бюджета очертан от мен не те лишава от нищо.

[FlyTraveler]

...и сериозно внимание заради десетките клопки и измамници, за които туристите са сигурен, доходоносен и лесен бизнес.

Това е за отделна тема, но все пак да не слагаме измамите към бюджета за даден град. Иначе доста са находчиви измамниците в Париж, а това да те излъжат даже и абсолютно легитимни бизнеси е съвсем нормално. Мен са ме "премятали" официални магазини на летището (CDG), в Париж очите трябва да са винаги на 4, но това не значи, че евентуални загуби от кражби и измами трябва да ги слагаме в бюджета

 

Единственната причина да спомена за "пачката и кредитната карта с висок лимит" е, фразата, че приятелите на @Lindt "обичат да ходят по заведения" и в такъв случай генералното правило за града е, че е нужна пачка, особено за разните известни кабарета от типа на "Crazy Horse". 

[Mary]

За последните две години цените в Париж значително се повишиха. На всичко - храна, транспорт, дрехи, сувенири и т.н. В повечето буланжерии може да се яде сравнително бюджетно.

 

Много харесвам музея Оранжери.

[Zaro]

А също и  Homelidays

 

Даже по-добре, щото си е френски сайт. 

[wilks]

Храна: 20 евро на ден

Транспорт: 7 евро на ден (неограничен в 1-2 зона)

Нощувка: 30-40 евро на ден

Айфелова Кула + Триумфална Арка + Корабче по Сена: 30 евро, всички други музеи безплатни.

 

Т.е. за 4 дни по около 70 евро на ден със основните неща включени. Дали е бюджетно или стабилна пачка, нека всеки си прецени. Храната и нощувката дори съм ги надценил, но нека допуснем, че за тия 4 дни поне веднъж ще се посети симпатичен ресторант в латинския квартал за по 15-20 евро менюто. Сега, естествено, ако искаш да посетиш Мулен Руж и клубове по Шанс Елизе сметката ще излезе доста, доста по-дебела. Но мисля, че бюджета очертан от мен не те лишава от нищо.

 

Всички ти го казваме, че Париж не е град, за който  70 евро на ден с все спането, яденето и разглеждането са достатъчни, ама ти си държиш на твоето. ОК, както казах няма да споря, аз за себе си съм си изградил представа от посещенията ми там. Само ще ми е много интересно да наблюдавам със скрита камера от някъде тези двамата, за които е направена темата, и как се справят със 70-те евро на ден препоръчани от теб като достатъчни

На мен ми е пределно ясно, че ти, и аз, сигурно и други, може сигурно и с 50 да се оправим. Ама едно, че вече сме били там, и малко или много знаем къде, какво и как да купим. И второ, и по-важно това все пак ще е подарък на влюбено момче към момиче за рождения му ден. Как ги виждаш 4 дена да я карат на франзели със сирене. Един-два пъти става, ама 4 дена сутрин и вечер все това, и хамбургер за разнообразие ли? И трето - и двамата са почти без никакъв опит в пътуванията. А сега, вземайки всички тези фактори всеки под сериозно внимание, се постави в същата ситуация. И пак ако ги скалъпиш същите тези 70 евро дневно, ше те черпя колкото искаш бири и франзели там някой ден.

[Duke]

Този спор придоби леко комичен уклон и започва да се превръща в наръчник "Как да оцелеем в Париж с минимални средства". Жоро, разбирам, че за теб подобни спорове почиват на принципна основа и не влагаш никакво лошо чувство в тях. Осъзнавам и това, че не падаш лесно по гръб. И все пак, нека не бъдем максималисти. Говорим за първо посещение на Париж от двама влюбени. Да им дадем възможност да се огледат в този град, без да ги стресираме с подобни гаврошови перспективи. Ясно е, че сигурно и с под 70 евро на ден човек може да оцелее в Париж, но идеята е различна тук...

[Георги]

Duke и wilks, аз не твърдя, че съм прав, може и да не съм. Единственото, което искам, и за да сме от полза на всички е да говорим с примери. И за това моля, ако според вас нещо липсва в очертаните от мен сметки, нещо което е типично парижко и е задължителен разход да го включите.

 

Единственото, което казвате обаче е "Париж е по-скъп от Лондон", нещо което аз въобще не съм оспорвал и дори не съм отварял тема и "Щом е по-скъп от Лондон, а Лондон се води от най-скъпите значи не е бюджетен". Дайте една цифра бе хора, може да съм комичен, но за да сте от полза на четящите не става като им казвате "там е скъпо" и "трябва ти дебела пачка".

 

Защо млада двойка задължително да трябва да харчи пари? Колко струва разходка покрай Сена по залез? Пейките срещу Айфеловата Кула вечер, когато е осветена платени ли са?

 

Предвам се, не съм прав. Задраскайте всичко, което съм казал, но дайте малко полезна практическа информация с цифри. Единственото, което видях до сега е 8 евро за парче пица, което е супер несъстоятелно. Кажете, ако според вас е задължително всеки един ден да се яде три пъти в заведение. Кажете, ако според вас е задължителен хотел с тераса и изглед към кулата. Пък нека читателите сами да си преценят. Просто дайте практически, полезни примери вместо само да ме бъзикате и иронизирате. Аз млъквам. 

[FlyTraveler]

Млади (под 25 годишни) и влюбени в Париж със 70 евро на човек на ден (включително с преспиването), ядене на франзели със сирене, палачинки с шоколад на улицата. Какво по-романтично от това бе хора?? Какво повече им трябва? Може и с по-малко да си прекарат, стига да не слагат знак за равенство м-у ходенето по заведения и романтиката

 

Аз и жена ми сме изкарвали с около 70 евро на човек на ден в Париж, може и да е било с по-малко някои дни, като и двамата имаме прекрасни спомени и не го възприемаме като оцеляване изобщо. Просто не сме почувствали нужда от нищо друго, не е и като да сме нямали пари - върнах около 3 хиляди долара в брой в къщи, почти не бях пипал кредитни карти (бях се запасил, защото беше 40 дневно пътуване из Канада, Мексико и Куба с Париж като бонус за накрая).

Редактирано 14 февруари, 2014 от FlyTraveler

[Duke]

Това с което започнах е това с което ще завърша темата: Париж и бюджетно пътуване са две несъвместими неща...

 

Заключението е на човек, който е посещавал този град и като студент и като семеен. Разликата е голяма, но за пореден път се убеждавам, че на този етап няма как да ме разбереш и точно в подобни "спорове" личи разликата във възрастта, опита и семейния ни статус. Хубаво е обаче понякога да допускаш, ей така за разнообразие, че може би не винаги твоята гледна точка за нещата е единствено правилната. Защото когато аз пътувах самостоятелно като студент преди повече от двадесет години дори съм си позволявал да преспивам на пейка в пражки парк, но това "упражнение" няма как да причиня на семейството. Защото има много подобни допълнителни "защо", но наистина няма смисъл да продължаваме...

[Duke]

Някой спомня ли си Париж в началото на 90-те? Спомняте ли си актуални цени от онова време? На мен ми е запечатана в главата цената на кафето - 12 франка на маса и 6 франка правостоящ на бара. Хубав град, каквото и да говорим, никога не ми е бил в топ дестинациите по признак "любим", но тази тема ме замисли, че отдавна не съм посещавал френската столица и е време да проверя състоянието на багетите, за които споменава Георги и които са особено любими и за мен. А сутрешен френски кроасан от съседната хлебарница? Леле...

[FlyTraveler]

Спомням си го от 1997, преди това не съм ходил... Голям кеф беше докато нямаше евро още. Но, откакто отидох, правя-струвам през 2-3 години си намирам извинение да отида или да "мина" от там...

 

Апропо... С Уиз ли с най-изгодните билети от България до Париж (ако се ходи само до там)?

[Mary]

Да кажа цени, които си спомням от последното ми ходене преди три месеца.

Цени на кроасани от 1Е до 1.80(зависи какъв и къде) - на много места се плаща допълнително, ако седнеш на маса.

Кафе от 1Е до 5Е - важи горенаписаното.

В много заведения има дневни и вечерни менюта - цена от 12-16Е на човек, без напитките.

Вино - в магазина от около 7 евро(най-ниска цена) до ....

Багети от 1Е до 2Е в зависимост от големина и съдържание(ха-ха и местонахождение на продажбата).

Сирена - от 3Е(например малка опаковка Бри, но не си спомнян грамажа) до ... колкото си искате в специализираните магазини.

Макарони от 4Е за няколко бр. до 5Е за един брой.

Торти(парче) от 3-4-5 евро до ... последно видях тортичка(цяла) за около 130Е

[Георги]

Апропо... С Уиз ли с най-изгодните билети от България до Париж (ако се ходи само до там)?

 

 Уиз може и да излезнат дебело, защото Бове е доста далече от Париж и се плаща скъп автобус до центъра. А и куфарите влизат в уравнението. Трябва да се провери как седят цените за конкретните дати. 

[mililia]

С този спор и мен ме накарахте да се замисля дали пък да не съчетая една Флоренция с отскок до Париж и да проверя с колко пари може човек там да се оправи, без да се отдава на каквото и да било разточителство.

Според мен истината е някъде по средата. Със сигурност двамата млади дето не обичат да ходят, а обичат да стоят по заведенията и разчитат на бюджетно пътуване няма да го постигнат. Или ще трябва да преосмислят желанията си и ако решат да пътуват в действителност да заложат на романтични разходки и ядене на палачинки. Ако това не е в техния стил и искат питие на Шанз- Елизе и романтиката за тях се изразява в стоене по барове, ще трябва да се бръкнат за повече пари. Друг е въпросът, че за двамата млади вероятно и 70 евро на ден са доста пари, та едва ли има нужда от този спор. 

[Lindt]

 Уиз може ли да излезнат дебело, защото Бове е доста далече от Париж и се плаща скъп автобус до центъра. А и куфарите влизат в уравнението. Трябва да се провери как седят цените за конкретните дати. 

Ей, без такава информация , че ще ме бият На 12ти имаше промоция и струваха по 107 евро билетите. Обаче ги взеха днес и са доста повече. При всички положения не намирайте по-евтин вариант!

[Георги]

Ей, без такава информация , че ще ме бият На 12ти имаше промоция и струваха по 107 евро билетите. Обаче ги взеха днес и са доста повече. При всички положения не намирайте по-евтин вариант!

 

107 евро БГ Ер и Ер Франс не могат да бият, не се притеснявай Друг е въпроса дали уиз на други дати не са по-евтино, но щяха да са в по-тъп сезон. За Париж доброто време си е важно

[cck]

Париж е голям град и със старини и модерен. Съответно предлага много възможности. Дали ще се възползвате от тях друг въпрос.

Аз например смятам, че за Лувъра трябва поне ден, ако нищо не разбираш от изкуство и то не те интересува много.

Ако се интересуваш, подтичвайки покрай картините ще трябват два дни.

Ако това е основна цел на пътуванията - е само в този музей ще откараш поне седмица.

 

И така, младежите са решили да поразгледат. Значи прекрасно - нека започнат с разходките и приятните буланжерии.

Това само по себе си е романтично и запомнящо се. Ако хванат хубаво време още по-красиво ще им се види.

После като нахвърлят какви са им интересите ще се върнат пак по-тематично.

Ако пък са едни млади влюбени - всичко ще им е красиво ако ще да трещи и гърми, и хич никъде да не влязат пак ще си изкарат невероятно.

 

Жоро е разписал бюджетен вариант. Сигурно е прав. Почти навсякъде има как и за малко пари.

Все пак мястото предполага (именно заради повечето възможности), че ще ти се прииска да развържеш кесията. Та даже може да се "поопущиш" много лесно, зависи много от личните предпочитания.

 

По гърлс темата например:

Това с Crasy Horse не е лоша идея (145 EUR на човек през февруари с бутилчица розе).

В София билетите бяха 65 EUR, без шампанско.

[traveler]

За храната - сравнително евтини са тайландските ресторанти,ако харесвате кухнята и непременно да не сте единствените клиенти   .

За най-голямо мое учудване не е скъп и ресторанта на самообслужване в Галери Лафайет,ако не друго докато се храниш може да се кефиш на гледката.

[Фил]

Това с което започнах е това с което ще завърша темата: Париж и бюджетно пътуване са две несъвместими неща...

 

Заключението е на човек, който е посещавал този град и като студент и като семеен. Разликата е голяма, но за пореден път се убеждавам, че на този етап няма как да ме разбереш и точно в подобни "спорове" личи разликата във възрастта, опита и семейния ни статус. Хубаво е обаче понякога да допускаш, ей така за разнообразие, че може би не винаги твоята гледна точка за нещата е единствено правилната. Защото когато аз пътувах самостоятелно като студент преди повече от двадесет години дори съм си позволявал да преспивам на пейка в пражки парк, но това "упражнение" няма как да причиня на семейството. Защото има много подобни допълнителни "защо", но наистина няма смисъл да продължаваме...

Е, именно де - профилът на младежите изглежда да е по-близо до студент като  Жоро, отколкото до някои по-дъртички като нас с теб

А на мен хубавият ми спомен от Париж е точно като студент, с пари от стипендията

Редактирано 14 февруари, 2014 от Фичо

[Duke]

Точно така, важна е гледната точка. Бюджетното предложение на Георги от 70 евро на ден е според мен изключително оптимистично. Не казвам, че е непостижимо, наричам го оптимистично. Нека младата двойка добре да погледнат какво включва този "пакет", за да няма изненади. Личното ми предложение, отново бюджетно, е за сума в порядъка на около 130 евро на човек на ден - 50 евро за хотел, 50 евро за храна и останалите 30 за пътуване и забележителности. Така виждам аз нещата...