Bulgaria Air

[Topfly]

47 minutes ago, epetkov said:

Дългият период на промоцията в съчетание с условието закупеният билет да бъде от най-ниския клас, за мен е индикация, че авиокомпанията отчаяно се нуждае от постъпления на парични средства.

Безспорно авиокомпанията има проблеми, но аз не бих вадил никакви подобни заключения от горните условия. Промоцията трае от 29-ти януари  до 9-ти февруари, което е абсолютно нормално. Това че билетите могат да се използват една година също е нормално, защото не всеки може да пътува на 14-ти февруари.

 

За мен индикация за проблеми е по скоро следното

 

“Всеки, който иска да се възползва от промоционалните условия, може да го направи, като закупи своя самолетен билет през Центъра за обслужване на клиенти на тел. +359 2 402 0400 и на callFB@air.bg, от офисите на авиокомпанията или от агентската мрежа. “

 

Да продаваш най-евтините билети, като ползваш супер скъп човешки труд, вместо да си програмирал сайта си да може да оперира с промоции е много сериозна и скъпа грешка, която допълнително влошава финансовото положение на авиокомпанията.

Редактирано 30 януари, 2018 от Topfly

[Гост 45#2]

преди 6 минути , Topfly каза:

да си програмирал сайта

Или са свършили безплатните програмисти

[Topfly]

1 minute ago, Боби said:

Или са свършили безплатните програмисти

И най-скъпият програмист е по евтин от ръчна обработка на промоционални билети с нископлатени служители Това просто е лош мениджмънт, а не пестене на пари.

[дядо Пепи]

Чорбаджийте на Bulgaria Air  имат калкулатори само със знака  (+). Там изваждане няма. Ако може да не плащаме на пилотите, ако може да не плащаме за тех. обслужване. ако може да не плащаме за летищно обслужване. И т.н. За толкова години не разбраха, че ав,транспорт е скъп бизнес, през който много трудно се перат пари.

[epetkov]

преди 2 часа, Topfly каза:

вместо да си програмирал сайта си да може да оперира с промоции е много сериозна и скъпа грешка

А може би не е грешка, а добре обмислен ход. Ако сайтът беше програмиран да открива промоциите, хората сами щяха да се възползват от предложената промоция. Когато, обаче ползваш " супер скъп човешки труд" , разбира се, че "скъпият" служител на авиокомпанията може да отговори, че  желания втори билет за избраната дата е с цена 580 евро, но с отстъпката цената е "само" 348 евро или, че цената е например 200 евро, но за избраната дата, отстъпката, която може да предложи компанията е 10% (по условията на "промоцията" отстъпката е до 40%) Така  че скъпото понякога излиза евтино...........за авиокомпания Bulgaria Air, не за клиента.

Редактирано 30 януари, 2018 от epetkov

[Topfly]

1 minute ago, epetkov said:

А може би не е грешка, а добре обмислен ход. Ако сайтът беше програмиран да открива промоциите, хората сами щяха да се възползват от предложената промоция. Когато, обаче ползваш " супер скъп човешки труд" , разбира се, че "скъпият" служител на авиокомпанията може да отговори, че  желания втори билет за избраната дата е с цена 580 евро, но с отстъпката цената е "само" 348 евро или, че цената е например 200 евро, но за избраната дата, отстъпката, която може да предложи компанията е 10% (по условията на "промоцията" отстъпката е до 40%) Така  че скъпото понякога излиза евтино...........за авиокомпания Bulgaria Air.

Това вече са сложни конспиративни теории, които дори да предположим, че са истина със сигурност действат контрапродуктивно. Хората не са глупави и 1-2 пъти можеш да излъжеш човек, но върху това не може да градиш дългосрочна политика. Аз лично съм сигурен, че в случая няма никакви сложни конспиративни теории, а е просто въпрос на лош мениджмънт. В момента в който са поръчали сайта са се опитали да спестят, като поръчат версията с най-малко функционалности и в момента това “пестене“ им излиза през носа.

[Doctor Who]

преди 35 минути , epetkov каза:

А може би не е грешка, а добре обмислен ход. Ако сайтът беше програмиран да открива промоциите, хората сами щяха да се възползват от предложената промоция. Когато, обаче ползваш " супер скъп човешки труд" , разбира се, че "скъпият" служител на авиокомпанията може да отговори, че  желания втори билет за избраната дата е с цена 580 евро, но с отстъпката цената е "само" 348 евро или, че цената е например 200 евро, но за избраната дата, отстъпката, която може да предложи компанията е 10% (по условията на "промоцията" отстъпката е до 40%) Така  че скъпото понякога излиза евтино...........за авиокомпания Bulgaria Air, не за клиента.

Аз също бих приел тезата, че тази "промоция" да върви през оператор и да не остава нищо черно на бяло е обмислен ход.

Продажбите през кол център обикновено са зона в леко сив цвят. 

[Doctor Who]

преди 1 час, Topfly каза:

Хората не са глупави и 1-2 пъти можеш да излъжеш човек ...

Да, така е но продажбите по телефон са световна практика и нерядко цената е тази, която продавача успее да договори. Много хора се доверяват на разговор по телефона, а и така представена промоцията вероятно ще намери клиенти.

 

Редактирано 30 януари, 2018 от Таньо

[epetkov]

преди 2 минути , Таньо каза:

Продажбите през кол център обикновено са зона в леко сив цвят. 

Подтекстът на моята теза е точно този. Не ми се вижда логично  търговско дружество, за което перманентно излизат факти ,че  дейността му е на границата на закоността, да пусне реална, пазарна промоция.  

[Topfly]

38 minutes ago, Таньо said:

Да, така е но е продажбите по телефон са световна практика и нерядко цената е тази, която продавача успее да договори. Много хора се доверяват на разговор по телефона, а и така представена промоция вероятно ще намери клиенти.

Продажбите по телефон са световна практика, но при положение, че те ти се обаждат и те хващат в крачка без да те оставят да помислиш. Съвсем друго е положението, когато в интернет си разгледал различни оферти и въз основа на това им се обаждаш. Ако правеха от това пари щяха да имат всяка седмица подобна промоция

[Doctor Who]

преди 2 минути , Topfly каза:

съвсем друго е положението, когато в интернет си разгледал различни оферти и въз основа на това им се обаждаш.

Очевидно не е насочена срещу тези, които разглеждат, сравняват и имат опит, защото ако беше към тях в този си вид, то тази промоция е обречена.

[Topfly]

1 hour ago, epetkov said:

Подтекстът на моята теза е точно този. Не ми се вижда логично  търговско дружество, за което перманентно излизат факти ,че  дейността му е на границата на закоността, да пусне реална, пазарна промоция.  

Тук мисля, че малко прекаляваш! Доста магеланци могат да потвърдят, че са пътували с реални промоции на България ер. Аз също съм пътувал Виена-София-Виена за общо 50 евро с чекиран багаж Всякакви неща могат да се казват за България ер, но не мисля, че е характерно с измамни промоции да си набират пътници. Във форума също има всякакви оплаквания срещу авиокомпанията, но едва ли можеш да намериш и едно оплакване на измамен чрез продажба на промоционален билет през телефона.

 

[Topfly]

7 minutes ago, Таньо said:

Очевидно не е насочена срещу тези, които разглеждат, сравняват и имат опит, защото ако беше към тях в този си вид, то тази промоция е обречена.

Това за мен е по скоро спекулация, защото подобна практика едва ли би работила масово, а и лесно се разчува. Ако имаше подобни случаи с измамени и това беше поредната измамна промоция разбирам някой да се съмнява, но до сега аз не знам за нито един подобен случай. Аз лично се опитвам да не се влияя от предразсъдъци, защото те са лош съветник.

Множеството на хората, които не разглеждат различни оферти, но са готови да звъннат на България ер по телефона въз основа на една промоция едва ли са много. Да не говориме, че да се свържеш с оператор в кол центъра на България ер е цяло предизвикателство. Ако говорим за измама, то по скоро е в посока, че няма да можеш изобщо говориш с оператор и само ще ти изгубят времето.

[Doctor Who]

преди 9 минути , Topfly каза:

Това за мен е по скоро спекулация, защото подобна практика едва ли би работила масово, а и лесно се разчува. Ако имаше подобни случаи с измамени и това беше поредната измамна промоция разбирам някой да се съмнява, но до сега аз не знам за нито един подобен случай. Аз лично се опитвам да не се влияя от предразсъдъци, защото те са лош съветник.

Множеството на хората, които не разглеждат различни оферти, но са готови да звъннат на България ер по телефона въз основа на една промоция едва ли са много. Да не говориме, че да се свържеш с оператор в кол центъра на България ер е цяло предизвикателство. Ако говорим за измама, то по скоро е в посока, че няма да можеш изобщо говориш с оператор и само ще ти изгубят времето.

Къде в думите ми има намек за спекулация, опит за измама или вменяване на предразсъдъци ...

 

П.П. Не мога да коригирам/изтрия постовете си и искрено съжалявам, че споделих мнение в темата!

Редактирано 30 януари, 2018 от Таньо

[wilks]

преди 29 минути , Topfly каза:

Доста магеланци могат да потвърдят, че са пътували с реални промоции на България ер. Аз също съм пътувал Виена-София-Виена за общо 50 евро с чекиран багаж

Чакай малко, не смесвай промоциите, с пазарната конкуренция. Колкото и да са тясно свързани, и едното да се явява косвено следствие от другото, все пак са две различни неща, когато говорим за цени на авиобилети. Тези цени от €50 ретърн (всъщност €58, ако държим на точността), се задържаха, и продължиха точно един сезон, и точно по времето, когато на БГ пазара влязоха AB/FlyNiki с цени от същите €58 ретърн SOF - VIE,  с включен багаж (и бонус червено шоколадово сърце ). Както направиха и Austrian Airlines - заковаха и тяхната цена на €59 ретърн до Виена.

Летял съм през последните 8-9 години регулярно и редовно по този маршрут, за да мога на база лични наблдюения и с пълна сигурност да твърдя горното

Опровергай ме, ако греша, и си игурен, че си виждал цена от €58 на БГеър до Виена ('промоция', както я нарече), и след 2011 г, когато АВ/Ники вдигнаха следващото лято цените първо на €89, а на по-следващото на €119. Защото моят много ясен спомен, и личен опит сочат, че FB си коригираха цените в абсолютен синхрон с тези на АВ/Ники, в противен случай просто щяха да загубят линията. И изобщо не иде реч за някаква промоция по тяхна собствена инициатива на добра воля. По-скоро и най-точно казано, АВ/Ники ги принудиха да си свалят преди това неадекватно високите цени за тази дестинация. Точно както направиха след това и със София - Берлин, btw 

*Извинявам се, че изместих леко центъра на дискусията, но ми се стори необходимо да внесем това уточнение.

Редактирано 30 януари, 2018 от wilks

[epetkov]

Преди 1 час, Topfly каза:

Ако правеха от това пари щяха да имат всяка седмица подобна промоция

Затова смятам, че това е имитация на промоция. Целта е не да се правят продажби т.е. да се правят пари, а да се имитира някаква дейност, понеже някои конкурентни компании са предложели промоция в даден период. Но разликата между промоциите на Bulgaria Air и другите компании е от небето до земята.

Редактирано 30 януари, 2018 от epetkov

[Topfly]

2 hours ago, Таньо said:

Къде в думите ми има намек за спекулация, опит за измама или вменяване на предразсъдъци ...

 

Явно грешно си ме разбрал. В твойте думи няма такива намеци. Аз си позволих така да определя предположението, че България ер може да има някакви задни мисли с това, че не позволява онлайн да се резервират подобни промоции.

1 hour ago, epetkov said:

Затова смятам, че това е имитация на промоция. Целта е не да се правят продажби т.е. да се правят пари, а да се имитира някаква дейност, понеже някои конкурентни компании са предложели промоция в даден период. Но разликата между промоциите на Bulgaria Air и другите компании е от небето до земята.

С това мога да се съглася напълно.

[Topfly]

2 hours ago, wilks said:

 И изобщо не иде реч за някаква промоция по тяхна собствена инициатива на добра воля. По-скоро и най-точно казано, АВ/Ники ги принудиха да си свалят преди това неадекватно високите цени за тази дестинация. Точно както направиха след това и със София - Берлин, btw

Нито една компания няма да ти даде безплатен гювеч! Целта на всяка авиокомпания е да продава билетите на максимално високи цени, а когато има промоции те винаги са предизвикани от пазарния натиск. Докато България ер успява да си запълни самолетите, това означава, че работи на адекватни за пазара цени. От такава гледна точка не разбирам за какви промоции по собствена инициатива говориш? Да не мислиш, че авиокомпаниите дават реален гювеч поради Свети Валентин, Рожден ден и т.н.? Това просто е маскиране на пазарната принуда да продават и по евтини билети за да могат да си запълнят самолетите.

[tch]

преди 2 часа, wilks каза:

Точно както направиха след това и със София - Берлин, btw 

Всяка една компания би постъпила по този начин

[wilks]

Преди 1 час, Topfly каза:

От такава гледна точка не разбирам за какви промоции по собствена инициатива говориш? 

Напротив, не аз, а ти говореше в предното на моето мнение за това, че "доста магеланци са пътували с реални промоции на FB". И веднага след това, че и ти си летял  по София - Виена за 50€, което така написано и в този контекст излезе, че също е било промоция.

преди 4 часа, Topfly каза:

 Доста магеланци могат да потвърдят, че са пътували с реални промоции на България ер. Аз също съм пътувал Виена-София-Виена за общо 50 евро с чекиран багаж.

 

Аз просто уточних, че това не беше никаква промоция, и обясних защо и какво беше в действителност. И че е далеч от всякакви промоции. С което пък сега виждам, че и ти си се съгласил и написал същото. Приемам, че аз не съм те разбрал правилно в предишното мнение какво си имал предвид.

Преди 1 час, Topfly каза:

Да не мислиш, че авиокомпаниите дават реален гювеч поради Свети Валентин, Рожден ден и т.н.? Това просто е маскиране на пазарната принуда да продават и по евтини билети за да могат да си запълнят самолетите.

Точно аз едва ли допускаш да съм си го мислил това, но е добре, че все пак го написа информативно за някой друг, евентуално  

 

И да не е само обяснение и офтопик, ще кажа, че единствените промо цени на БГ еър, които аз съм виждал, ползвал и знам, бяха от София до Брюксел и Амстердам за 120€, и то за доста дълъг период, повече от 3 месеца, през 2009-2010. Веднага обяснявам защо смятам, че бяха промоции: Защото по тези линии не извършваше, и все още не извършва директни полети нито една друга авиокомпания, освен FB. Тоест няма конкуренция, няма с кого да се 'бият' за клиенти и цени, но въпреки това бяха ниски. За разлика от, пак ще ги спомена - Виена и Берлин, които в същото това време, за двойно по-късо разстояние, деряха клетия пасажер с по €240+ за първата, и €300+ за втората дестинация....докато не се появиха AirBerlin/Niki  И издържаха със сетни сили около 3 години, докато АВ първо се оттеглиха изцяло от нашия пазар миналото лято, а след още половин година и тотално сдадоха багажа. И сега при липсата на конкуренция, цените пак си литнаха нагоре съвсем резонно. Но не чак колкото преди, защото все пак има Райън до другото берлинско летище, а Виена пак може да се намери с малко гимнастики за по €120 и ранно предварително купуване. Но онзи цени от 2009-2011 няма да ги видим скоро, ако изобщо ги видим пак някога.

Редактирано 30 януари, 2018 от wilks

[Topfly]

29 minutes ago, wilks said:

Напротив, не аз, а ти говореше в предното на моето мнение за това, че "доста магеланци са пътували с реални промоции на FB". И веднага след това, че и ти си летял  по София - Виена за 50€, което така написано и в този контекст излезе, че също е било промоция.

 

Почваме да се въртим на едно място Нека разграничим трите случая:
 

1) Фалшива промоция. Има някаква уловка и такава цена няма. Това си е измама.

2) Цялостно намаление на типичните цени до дадена дестинация, поради промяна на пазарната обстановка. Такива случаи може да видим както при България ер, така и при други авиокомпании.

3) Редовни промоционални цени. Това са най-ниските цени, които могат да се постигат типично към дадена дестинация.

 

Летенето ми до Виена за 50 или 58 евро беше на промоция, защото това беше най-ниската възможна цена по дадената дестинация, но типичната цена беше доста по висока от тази.

[Фил]

преди 50 минути , wilks каза:

И да не е само обяснение и офтопик, ще кажа, че единствените промо цени на БГ еър, които аз съм виждал, ползвал и знам, бяха от София до Брюксел и Амстердам за 120€, и то за доста дълъг период, повече от 3 месеца, през 2009-2010. Веднага обяснявам защо смятам, че бяха промоции: Защото по тези линии не извършваше, и все още не извършва директни полети нито една друга авиокомпания, освен FB.

E, до Амстердам вече има.

[wilks]

преди 6 минути , Topfly каза:

1) Фалшива промоция. Има някаква уловка и такава цена няма. Това си е измама.

2) Цялостно намаление на типичните цени до дадена дестинация, поради промяна на пазарната обстановка. Такива случаи може да видим както при България ер, така и при други авиокомпании.

3) Редовни промоционални цени. Това са най-ниските цени, които могат да се постигат типично към дадена дестинация.

Май е по-добре да се откажа от тази дискусия по няколо причини.

- Не си спомням да съм срещал някъде такова класифициране и разделение. Разбирам, че имаш свое виждане и теория за подреждането на цените според някакви критерии, но аз не мога да ги схвана. Най-вероятно защото и аз си имам мои обяснения, които пък се различават от твоите. Но са горе-долу със сходен краен резултат.

Не разбирам по какъв критерий и как определяш, съответно слагаш разграничението коя е "типична цена", и коя не е. При положение, че сам прекрасно занеш, че пазарът на билети е силно динамичен, и се обуславя от различни елементи и критерии в различните моменти във времето.

преди 13 минути , Topfly каза:

Летенето ми до Виена за 50 или 58 евро беше на промоция, защото това беше най-ниската възможна цена по дадената дестинация, но типичната цена беше доста по висока от тази.

Според мен, по-скоро тази цена тогава спадаше към твоят номер 2)

За времето, за което говорим, дестинацията София - Виена се изпълняваше от три авиокомпании. И на трите цените за най-ниския клас масово и свободно бяха €58 за целия период, докато АВ летяха SOF - VIE. Не епизодично, не промоционално, не за нисък сезон само, или каквото и да било друго. През 2010 лятото летях поне 3-4 пъти по маршрута като и с трите а/к цената за ниския клас си беше все €58. Тоест за мен тази цена от €58 си беше типичната за цялата година. По-висока беше само за другите класове, но типичната тогава беше тази, и беше по-евтино от пътуване с автобус.

 

Наистина спирам, защото нафлуудихме темата с разни отегчителни и ненужни обяснения. Не казвам, че не си прав за себе си, но просто аз не мога само от написаното по този начин да схвана добре концепцията ти. Случва се

 

преди 12 минути , Фичо каза:

E, до Амстердам вече има.

хаха да, прав си  моя грешка
Даже вече съм летял с Transavia, но изглежда още не съм свикнал с мисълта за присъствието им в София. 

[epetkov]

преди 5 часа, Topfly каза:

Летенето ми до Виена за 50 или 58 евро беше на промоция, защото това беше най-ниската възможна цена по дадената дестинация, но типичната цена беше доста по висока от тази.

Абсолютно съм съгласен с теб, че пътуването ти е било на промоция! Но не защото това е била най-ниската възможна цена, а защото  посочваш цифрови стойности. Пътувал си за 50 или 58 евро при положение, че дни преди това цената е била 150 или 200 евро. Няма никакво значение какви фактори са довели до тази промоцена : конкурентен натиск, административен акт или друго. По принцип във всяка промоция има елемент на заблуда. Това са пазарни правила. При актуалната промоция на FB, обаче  няма ясно цифрово изражение. Разбирам, ако даваха твърда отстъпка  от 40 евро за втори закупен билет без значение от неговата цена 100, 200 или  300 евро. Но да предложиш отстъпка  с условието "до 40% " е несериозно! Ако аз си закупя двупосочен билет от най-ниския клас за 600 евро, трябва да  очаквам 40% отстъпка? Ако друг си закупи билет за 150 евро, може би отстъпката за него ще е 15 или 18 процента? Няма абсолютно никаква прозрачност как точно се определя размера на отстъпката, но за сметка на това знаем, че "специалист" ще ни я каже лично по телефона или ще получим имейл на личната поща.  Това е дразнещото в "промоцията"! 

Редактирано 30 януари, 2018 от epetkov

[Ardent]

Според мен не трябва  да се търси по вола теле тук. Най-простото и логично обяснение според мен е, че невъможността да се ползва тази промоция чрез директна резервация на сайта се дължи на техничска невъзможност или обикновена некомпетентност.