orso_giovanni Публикувано: 15 юни, 2015 Публикувано: 15 юни, 2015 А-а-а, сакън бре, Бояне, без кухнята... и то тосканската... Сериозната култура се преглъща със сериозно количество вино и месо. А сега, драги ми франкофони, вадете си химикалката и дебело си подчертайте, че, недоволна от "дърводелската" тогава френска кухня (средата на XIV в), флорентинката Катерина де Медичи "внася" във Франция тоскански готвачи и сладкари и е основателка на изтънчената френска кухня. - кухня. Най-незначителният фактор, но при някои гастрономически райони си е важна част;
Spqr Публикувано: 15 юни, 2015 Публикувано: 15 юни, 2015 Хе, Джовани, Италия си е Италия. Я си кажи твоите критерии. Сещям се за Прага. Град, който ми е любим, особено по първия и четвъртия критерий, ама за кухня - не е по моя вкус. 1
AlexandraKo Публикувано: 15 юни, 2015 Публикувано: 15 юни, 2015 Ама, според мен пропускате мнооого важният фактор - моментното емоционално състояние на индивида. ;) Давам нааай-простия пример: Аз съм споделено влюбена, с любимия мъж под мишница и всичко ми е розАво, розАвоооооо ;) Всичко е изящно, стойностно, естетично, атмосферно и пр. Колкото по-дълга опашката, толкова по-добре, ще се мляскаме на воля. Еле пък, ако завали и дъждец - с любимия под дъжда, поезия. Вали три дена и не можем да излезем от хотела - нааай-хубавите ни три дни във Флоренция, ах, какъв град, ах, какви спомени. Какво не бих дала, за да го преживея отново!. Какво дават за ядене и колко ми вземат - ми кой вижда друго, освен човека насреща си. И противния случай - прелъстена, изоставена и тъъъъжна, та тъжна. Как три дена не спря да вали в тази противна Флоренция, умряхме от глад, а колко клечане по опашкиии- не е истина просто и то, за какво - заради някакъв си Давид, дето мож си го видя и по телевизора. Освен това - скъъъъпо, та скъпо, такса за това, такса за онова ...Няма да се върна никога повече там! Простете , моля, за този емоционален изблик, ама ми стана веселко. И ме загложди едно въпросченце: Може ли да има класация на субективото усещане за красота и емоция. 13
Spqr Публикувано: 15 юни, 2015 Публикувано: 15 юни, 2015 Може ли да има класация на субективото усещане за красота и емоция. Според мен да. Както в емоционално отношение си има апогей, така и в красотата. Обаче може ли моментното състояние да е фактор дали един град ни харесва? Ако аз се чувствам кофти по някакви лични причини, какво ми е виновен града за това, че накрая да отнесе критиките? 1
mililia Публикувано: 15 юни, 2015 Публикувано: 15 юни, 2015 Ще споделя моите критерии, по които оценявам един град от най-важния започвам: - естетика/красота на града главно "отвън" (най-високата степен е изяществото); - стойност - по-скоро "отвътре"(автентичност на града или е copy/paste от някъде, влияние върху цивилизацията, върхове в изкуство); - взаимодействие с природа. "Отвън". Много силен фактор при някои градове, включват се и атмосферните условия; - атмосфера - "отвън". Всичко това, което е един град, докато се разхождаш. Има градове, които носят специфичен дух, който се усеща на място. Тук се включват също хората, манталитета и др; - кухня. Най-незначителният фактор, но при някои гастрономически райони си е важна част; . Бояне, много бих искала да дадеш по твоите критерии примери за градове в Италия. Ама за да ми стане по ясно, не искам просто да направиш класация на градовете, които ти харесват, а по всеки един от критериите да направиш класация на три италиански градове. Напр. по критерии естетика еди кои три града, по критерии стойност еди кои си.....и така по всеки един от критериите. Много си сложен бе, човек. :-) Аз опитах, ама се отказах веднага. 1
Spqr Публикувано: 15 юни, 2015 Публикувано: 15 юни, 2015 Ще се пробвам за Рим да направя. Павето пред фонтан ди Треви хлопаше. Имаше залепена дъвка. Пих кафе за 3 евро. Кроасанът обаче дойде със закъснение. Един сомалиец се пробваше да продаде гривна за щастие, хехехе сгрешил човека (усмивка). Свети Петър е голяма църква. Ватиканските музеи са комерс. Пицата вечерта в една препоръчана тратория не ми хареса. Имаше малко плънка, предпочитам българските с царевица. Много неподдържани сградите в тоя Рим, нямат ли пари, къв им е проблемът. В последния ден към Термини една циганка се пробва да ме залъже, ама хеххе (тупане в гърдите, признак за доминация). Един клошар в един кашон така се беше опънал, ехеее това и на софийската ж.п гара не съм го виждал. Като цяло Рим е нищо особено и не мога да разбера кво толкова го хвалят. 3
AlexandraKo Публикувано: 15 юни, 2015 Публикувано: 15 юни, 2015 Според мен да. Както в емоционално отношение си има апогей, така и в красотата. Обаче може ли моментното състояние да е фактор дали един град ни харесва? Ако аз се чувствам кофти по някакви лични причини, какво ми е виновен града за това, че накрая да отнесе критиките? За можене може, ама не бива Но човекът е подвластен на своята емоция и няма как да го избегне. Друг е въпросът, ако участва метрична система. По нещо, което се мери е точни единици не може да има спор. Докато при емоционалните неща винаги ще има спор. Това се постарах да обясня с предишния пост. 2
stanimir Публикувано: 15 юни, 2015 Публикувано: 15 юни, 2015 (редактирано) Moментното емоционално състояние безспорно има голямо влияние при мен , но ако трябва да обобщя моите любими италиански градове са си "клишираните" : Рим Венеция Флоренция. Аз я харесах от първия път макар да бяха неприятни ,студени и ветровити мартенски дни. Нито искам , нито ми се занимава да се обяснявам подробно просто така ги чуствам с очите и сърцето си Редактирано 15 юни, 2015 от stenk 5
Георги Публикувано: 15 юни, 2015 Публикувано: 15 юни, 2015 Относно настроенията, които влиаят до харесването и нехаресването на дадена дестинация имаше подобна тема наскоро тук: http://magelanci.com/topic/4238-%D1%85%D0%B0%D1%80%D0%B5%D1%81%D0%B2%D0%B0%D0%BC-%D0%B8-%D0%BD%D0%B5-%D1%85%D0%B0%D1%80%D0%B5%D1%81%D0%B2%D0%B0%D0%BC/ Пак моля да не се прекалява със сарказма. Това, че начина на пътуване и интересите на някой, не се пресичат с вашите не значи, че неговото мнение не е също ценно. Мисля, че всеки може да си направи сметката от прочетеното дали ще се довери на мнението или не и няма нужда от иронизиране и принизяване на чуждото мнение, независимо дали е за забавен кроасан и дъвките на Треви. 3
гост Публикувано: 15 юни, 2015 Публикувано: 15 юни, 2015 , флорентинката Катерина де Медичи "внася" във Франция тоскански готвачи и сладкари и е основателка на изтънчената френска кухня. не е постигнала много Катерина де Медичи, щото френската кухня е доста попрехвалена. А пък изтънчена със сигурност не е. Та дори и петли не умеят да готвят. Можем да отдадем уважение на сладкарството и хлебарството. 1 1
Радо Публикувано: 16 юни, 2015 Публикувано: 16 юни, 2015 Скоро и аз ще имам възможност да споделя мнения за региона 2
Duke Публикувано: 16 юни, 2015 Публикувано: 16 юни, 2015 Правилно формулирани критерии със сигурност елиминират предимството на субективното над обективното. В противен случай няма да има смисъл да поглеждаме към количествени оценки при избор на хотел, кола под наем, ресторант и т.н. Друг е въпросът доколко подобна класация на италианските градове има смисъл, но в крайна сметка нали това е място за забавление наред с всичко останало? 1
Spqr Публикувано: 16 юни, 2015 Публикувано: 16 юни, 2015 (редактирано) Друг е въпросът доколко подобна класация на италианските градове има смисъл... Като гледам няма смисъл на този етап. То за класациите за градовете имаше "определени настроения и нагласи", пък представи си само за Италия какво ще е. Така че "прехвърлям ти топката" ако държиш ти я организирай. Редактирано 16 юни, 2015 от Spqr
Duke Публикувано: 16 юни, 2015 Публикувано: 16 юни, 2015 А не, не държа да се прави каквато и да е било класация, просто дадох идея под формата на отдушник на нагорещените страсти...
orso_giovanni Публикувано: 26 юни, 2015 Публикувано: 26 юни, 2015 От няколко години се питам кое е най-хубавото време за посещение на Тоскана. Мисля, че е най-лесно веднага да определим периода май-октомври за подходящ и да не забравяме, че летните месеци е доста горещо. Късната есен и зимата ИЧ не са вдъхновяващи. Прави впечатление, че месец май (2014-2015) е доста нестабилен и времето е променливо, дъждовно, дори и студено. Прилагам "дървения" си отчет от края на май 2015 г.: по маршрут Волтера - Сан Джиминяно - Поджибонси - Монтериджони - Виа Киантиджана. И, както казахме, дегустации има навсякъде, да видим вашия късмет къде ще ви отведе. https://www.facebook.com/media/set/?set=a.108518146155114.1073741827.100009907865653&type=1&l=39e7b464ef
Ros Публикувано: 5 август, 2015 Публикувано: 5 август, 2015 Здравейте, искам да споделя маршрута на предстоящото ни пътуване. Посещавали сме Италия три пъти и сме оставали очаровани от Флоренция, Венеция, Пиза. Всичките ни предишни посещения обаче са били с автобус.Сега тръгваме с кола и целта ни е да посетим по-малки населени места- умишлено избягваме големите градове. Ако някой иска да сподели нещо, което го е впечатлило по него (забележителности, кафета, кръчми и др. ) ще му бъда благодарен. Скоро открих този сайт, но мога да кажа, че коментарите ми помогнаха много за подготовката на пътуването - изработването на маршрута, резервация на хотели и избор на пътища Благодаря на всички и в началото на септември живот и здраве ще споделя впечатления от пътуването. Маршрута ,по който мислим да пътуваме: 1 ден Софич- Загреб нощен преход ранно пристигане в Загреб /разглеждане до обяд/, след обяд разглеждане на Любляна – нощувка 2 ден– Любляна – Пистоя - Монтекатини терме – нощувка 3 ден- Монтекатини терме- Лука- Волтера- S. Gimignano – нощувка 4 ден S. Gimignano- - Monteriggioni- Сиена-нощувка на 20км от Сиена в самотна къща в гората… Castelnuovo Berardenga 5 ден Castelnuovo Berardenga-– Asciano- ( евентуално абатство Monte Oliveto Maggiore) –Buonconvento -Montalcino-San Quirico d’Orcia - Pienza – Montepulciano- Bagno Vignoni – Sorano- Pitigliano Нощувка 6 ден - Pitigliano – Orvieto – Bagnoregio – Civita Нощувка 7 ден Civita Копер – София 8 ден Копер – София поздрави на всички... 2
Duke Публикувано: 5 август, 2015 Публикувано: 5 август, 2015 Тосканската част на пътуването е добре структурирана и според мен е оптимална за изпълнение. Недоумявам защо сте решили да си причините нощен преход до Загреб, съчетан с неговото разглеждане, още два часа път и ново разглеждане на Любляна. Вярно, че става дума за сравнително малки градове с компактни централни части, но все пак не вярвам да успеете да се насладите на нещо от тях предвид натрупаната умора. Препоръчвам да оптимизирате тази част от пътуването, за да не започнете с ранно натрупване на умора преди същинската част от пътешествието... 1
Георги Публикувано: 5 август, 2015 Публикувано: 5 август, 2015 1 ден Софич- Загреб нощен преход ранно пристигане в Загреб /разглеждане до обяд/, след обяд разглеждане на Любляна – нощувка Аз само за това да се хвана...правилно ли разбирам, че искате да направите София - Любляна без спане с включено разглеждане и на двата града? Мисля, че ще доста зор дори да сте двама шофьори 1
orso_giovanni Публикувано: 5 август, 2015 Публикувано: 5 август, 2015 Разковничето в туй пътуване е чувството за ритъм/съразмерност/честота на посещаваните градове и обекти. Тъй често съм в Тоскана, имам, или поне си мисля, че имам някои виждания по поставените въпроси. Знам кръвното на шофьорите, периодите на сънливост и свежест на пътуващите. Естествено е първо да хвърлите едно "яко" четене, тъй щото да си уясните какво искате, а не после да ме (ни) ругаете за лоши съвети, пропуснати места или ритъм в легато/стакато (Матеев, добре ли се изразявам по музикалному ?). Лично аз вземам София - Монтекатини Терме наведнъж, нЕкакви си 1475 км... Ако сте добри и разумни шофьори, Словения - Тоскана не би ви затруднила, макар че в регион Венето през август стават яки отпускарски задръствания: австрийски и немски каравани, кемпери и проч. По ден 3: да не ви е леко нанагорен ритъма, Лука изисква доста време, евентуалното й претупване да не предизвика нечие неудоволствие. По ден 4 "ключът за бараката" е в Сиена. Сиена ли казах, да ви поздравя с нещо сиенско: 1
Ros Публикувано: 5 август, 2015 Публикувано: 5 август, 2015 (редактирано) Благодаря на всички за споделените мнения. Аз също мисля, че първия ден е малко натоварен. Мисля, че София- Монтекатини е доста, за да го вземем на "един дъх" (въпреки, че сме двама шофьори) и затова решихме да има междинна нощувка.Така идеята за нощувка в Любляна се появи сама, защото това е града, в кой то съм бил няколко пъти и винаги съм разказвал на съпругата ми за него с възторг ( направо съм влюбен в него ) . На път към Любляна така или иначе минаваме и край Загреб ( тя не е била и там ). Може би не съм се изразил правилно като написах, че ще разгледаме и двата града. Под разглеждане разбирам да се опитаме да усетим духа на тези градове - например да пием кафе на Цветния площад, да закусим, да разгледаме катедралата, да се разходим в старата част и около обяд да потеглим за Любляна- т.е. разглеждам престоя в Загреб повече като почивка за около 2-3 часа. Надявам се и на това, че адреналина от осъществяването на мечтаното няколко години пътешествие ще ни държи в приповдигнато настроение. Хотелът в Любляна е в центъра и мисля, че това ще ни позволи след настаняване и кратка почивка да намерим време за следобедно кафе в някое от многото кафета край брега на реката, да направим кратка разходка из старинните улички на града и да вечеряме в някое от симпатичните малки ресторантчета. За Сиена отделихме един следобед - надявам се да стигне, ако не ще се върнем друг път... И да се извиня, но отговорът ми е в такъв вид защото съм нов във форума-опитах се да поправя една правописна грешка в първия пост и се получи това... Редактирано 5 август, 2015 от Ros 2
orso_giovanni Публикувано: 6 август, 2015 Публикувано: 6 август, 2015 Привет, дружина. Вчера бяха разгледани някои тоскански въпроси. Тъй като скоро отпътувам за Тоскана, а и ме чакат още пътувания до края на годината, ако някой иска да пита нещо за таз прекрасна италианска област, нека го направи тук, в темата. Ще си запиша въпросите ви и заедно с тосканци, както и с мои компетентни колеги - родни екскурзоводи там, ще направим няколко оперативки, за да ви се отговори: точно, кратко и ясно. Ще ви отговоря в началото на септември. Тук отварям малка сиенска скоба. Сиена е измежду най-красивите италиански градове. Когато подготвяте Сиена, отделете поне няколко часа. Не я претупвайте само за да си я "включите в сиви-то". Ако има изкушени от италианската готика и особено от сиенската школа в изобразителното изкуство, отделете поне 1 нощувка. Страстните почитателите на Италия задължително трябва поне няколко пъти да посетят Сиена и поне веднъж да посетят Палиото. За посоката Сан Джиминяно - Волтера: тъй като са в непосредствена близост, те са идеални за еднодневна екскурзия. Не подценявайте Волтера. Ветровитият град предлага етруско-римско-християнски обекти и паметници в такава концентрация, че умът ни хвърка. Buon viaggio! 5
palia4i Публикувано: 6 август, 2015 Публикувано: 6 август, 2015 Забелязвам, че тази тема по-активно върви, та поствам и тук На дневен ред е новата ми гениална идея - рожден ден из Токсана. Датите са през юли догодина - 7 нощувки във Флоренция. Билети още не са купени, но ще летим до Болоня, където ще наема кола. 1. Къде да ида, и какво да видя за това време? /Флоренция е ясно, тя е задължителна/ 3. Как да си структурирам програмата по дни? - тук имам предвид кои градове/села могат да се комбинират в един ден, изхождайки от това, за кое колко време е необходимо, без да е на тагъдък.
bat.galin Публикувано: 27 август, 2015 Публикувано: 27 август, 2015 Доста подреден сайт, а това е линка :http://www.tuscanypeople.com/patrimonio-dell-unesco-toscana/ 1
Mary Публикувано: 27 август, 2015 Публикувано: 27 август, 2015 Забелязвам, че тази тема по-активно върви, та поствам и тук На дневен ред е новата ми гениална идея - рожден ден из Токсана. Датите са през юли догодина - 7 нощувки във Флоренция. Билети още не са купени, но ще летим до Болоня, където ще наема кола. 1. Къде да ида, и какво да видя за това време? /Флоренция е ясно, тя е задължителна/ 3. Как да си структурирам програмата по дни? - тук имам предвид кои градове/села могат да се комбинират в един ден, изхождайки от това, за кое колко време е необходимо, без да е на тагъдък. palia4i, не знам дали получи отговори, но аз ще се опитам да напиша подробно за нашето пътуване из Тоскана, но малко по-натам, че сега точно нямам много време... За съжаление ние не ползваме кола, а се движим само с градски транспорт, което отнема от времето ни. 2
palia4i Публикувано: 27 август, 2015 Публикувано: 27 август, 2015 (редактирано) има време, ще те изчакам, единствената новост е че купихме сам. билети от луфтханса-7-14.07. в момента трупам инфо за ZTL. скоро ще споделя наученото Доста подреден сайт, а това е линка :http://www.tuscanypeople.com/patrimonio-dell-unesco-toscana/ разгледах го, добър е, благодаря ти Редактирано 27 август, 2015 от palia4i
Препоръчани мнения
Искаш да споделиш мнението си? Създай профил или влез да коментираш
Трябва да си член за да оставиш коментар.
Създай профил
Регистрирай се при нас. Лесно е!
Регистрирай сеВлез
Имаш профил? Влез от тук.
Влез сега