Коментари, мнения, бъгове, съвети относно новата версия

[zon]

В момента, Георги каза:

Компонентът, който отговаря за това въобще не е обновяван скоро. Не искам да излиза, че правя напук или се заяждам, или ме мързи, наистина нямам идея къде може да се чупят нещата, а при положение че работи за всички останали няма и как да вдигам тикети към разработчици и т.н. Първата им работа ще е да кажат - "щом работи за останалите ,значи проблемът си е в нея".

Може би да е само съвпадение като момент, ъпдейта и обръщането. Ще потърся някъде за мобилните, какви са възможните опции за да се получава това. Въобще не съм наясно с техническите особености на телефона ми. 

[zon]

[zon]

Намерих може би половината ключ от палатката

 

и двете снимки са направени в хоризонтално положение на телефона,

 

но при едната телефона е обърнат с едната дълга страна на правоъгалника нагорое

 

а при другата снимка, при заснемането пак е хоризантално, но телефона е същтата си дълга страна на правоъгалника обърната този път надолу.

 

Защо се получава това сега за първи път не знам, в галерията в телефона ми са си нормални хоризонтални снимки.

 

Заключих си сетинга да не се върти екрана и така пак с двете страни пробвах да заснема хоризонтално и пак същата работа при публикуване във форума.

 

Явно ще трябва да внимавам как да обръщам телефона при хоризонтални снимки. 

[neuromancer]

Телефона снима и не завърта снимката, а само слага информация, че трябва да се завърти. Ако самия телефон я показва, знае, че трябва да се завърти, но като я качиш на сайта вече не я върти.

Ако я отвориш в телефона , завъртиш както трябва и запишеш снимката, после ще излезе добре на сайта.

[zon]

преди 1 минута , neuromancer каза:

Ако я отвориш в телефона , завъртиш както трябва и запишеш снимката, после ще излезе добре на сайта.

Тя снимката в телефона си е нормална, не е обърната. И директно си влиза в галерията със снимки, не я записвам. 

 

Имам снимки в галерията, които съм публикувала вече във форума миналата седмица, стоят си в галерията нормални, но ако сега пак отново ги публикувам същите във форума, някои ще бъдат обърнати, а други нормални, зависи как съм ги заснела, с коя хоризонтална страна нагоре или надолу обърната. С вертикалните нямам проблеми. 

[zon]

Ето тази например, съм я публикувала на 1 януари в "в момента съм" във форума, директно от галерията ми в телефона, където си е нормална, и във форума си е там нормална. Но сега тук при публикуване е обърната. 

[neuromancer]

Ами имам предвид, че тя е записана крива, но телефона знае, че трябва да я върти, а сайта не. Ако я запишеш правилно на телефона трябва да излезе правилно на сайта.

[zon]

преди 3 минути , neuromancer каза:

Ами имам предвид, че тя е записана крива, но телефона знае, че трябва да я върти, а сайта не. Ако я запишеш правилно на телефона трябва да излезе правилно на сайта.

Не знам как да я 'запиша правилно', защото когато направя снимка, тя директно се самозаписва в галярията ми на телефона и то в правилно положение, и да искам не мога да я въртя. 

[neuromancer]

Ами ако я отвориш, завъртиш наляво-надясно за всеки случай (или някакви други промени) и запишеш. Поне моя телефон има настройки, кроп, въртене, ефекти...

[zon]

преди 33 минути , neuromancer каза:

Ами ако я отвориш, завъртиш наляво-надясно за всеки случай (или някакви други промени) и запишеш. Поне моя телефон има настройки, кроп, въртене, ефекти...

Пробвах да я обърна и запиша. При публикуване пак си е наобратно. Само промените, да стои покрива наляво и надясно се публикуват така.

 

Явно ще трябва да си създам навик да държа телефона с правилната страна нагоре в хоризантално положение при заснемане, това е най лесното засега. Така или иначе след редакция и сейф, пак е с главата надолу при публикация. 

[Гост]

@Георги понякога не получавам известия от тема, за която съм се абонирала. Имам конктерен пример, който запомних. 

 

 

[AlexandraKo]

преди 7 часа, zon каза:

Не знам как да я 'запиша правилно', защото когато направя снимка, тя директно се самозаписва в галярията ми на телефона и то в правилно положение, и да искам не мога да я въртя. 

@zon, преди време и аз го имах този проблем. Направих, както @neuromancerказва. Отивам в галерията, нищо, че снимката там си седи нормално. Натискам Едит, завъртам я , докато пак си стъпи на краката и го запаметявам. И проблемът  се реши.

 

[zon]

преди 2 часа, AlexandraKo каза:

@zon, преди време и аз го имах този проблем. Направих, както @neuromancerказва. Отивам в галерията, нищо, че снимката там си седи нормално. Натискам Едит, завъртам я , докато пак си стъпи на краката и го запаметявам. И проблемът  се реши.

 

При мен не става. Вчера го пробвах, въртях я снимката да лежи наляво, дясно, надолу и пак изправена, но позволява да я сейвна само когато е в положение легнала на ляво/на дясно или обърната надолу. Върна ли я обратно изправена, сейф опцията изчезва, явно си я възприема като изправена по принцип и не мога отново да я сейвна така. 

[cck]

преди 20 часа, zon каза:

Намерих може би половината ключ от палатката

 

и двете снимки са направени в хоризонтално положение на телефона,

Това всъшност си е целия ключ към загадката 🙂

Нека опитам да обясня по-подробно.

"Едно време", т.е. в началото на цифрофизирането на фотографията е измислен форматът на JPG (абревиатура на Jont Photography Group), в който се съдържат само пиксели т.е. картинката. Няма информация за "горе", "долу", "ляво" и "дясно". Фотоапаратът се държи само по един начин хоризонтално и при гледане на екран грешки няма. Виж вертикалното държане може да "обърне" снимката, но това се вижда на екранчето и съответно човекът си "завърта" на другата страна и снима пак.
При рентгенографиите например слагаха означение за L и R за ляво и дясно, че да знае доктора за коя ръка, крак или друг орган иде реч 🙂

 

Времето минава и нещата се поусложниха...

 

Съвременния JPG формат съдържа метаданни (текстче вградено в JPG с указание това кое е "горе", "долу", "ляво" и "дясно", и в зависимост от снимащата техника още много данни - GPS локация, условия на снимане, дата, час и др.)

Нещо такова:

 

 

Та в зависимост от снимащата техника тези данни може да ги има/може да ги няма/може по-късно да са променени и/или изтрити и т.н. (при фотообработка).

Следва четящото устройство: телефон телевизор, компютър със съответния софтуер. Или някаква система, в която публикувате (форума, социална мрежа и т.н.). Тези устройства и софтуери се "пробват да разчетат" метаданните - кои упешно, кои не. Ако не успеят слагат каквото е предположено.

Ето как твоята снимка може да се завърти 🙂

Сега следва да видим кое се върти? Кое е по първо - снимката или четящото и визуализиращо устройство 🙂

 

Ако в метаданните е записано кое е горе/ляво софтуерът го е прочел и интерпретирал то резултатът е видим на екрана. Ама това не е резултатът от твоята снимка, а това което софтуерът разбира от нея. Телефонът (най-често) в единият случай е с камерата от ляво по хоризонтала, а в другия с камерата отдясно. Самият телефон (със своят си софтуер) прави необходимата корекция и ти все си ги виждаш хоризонтално, правилно. Други устройства може също така да ги интерпретират, ама не е сигурно...
Ако замесим и още една променлива като акселерометъра (датчика за позициониране) на телефона, то работата става още по интересна. Не за друго, а можеш на снимаш даден обект отгоре и той вече съвсем сам трябва да "реши" кое е "ляво" и кое "горе".
За да е още по забавно, можем да включим и селфи камерата, която пък би обърнала нещата огледално (а в метатаговете би казала, че това е селфи камера) обаче кои софтуер би разчел  това....

 

Та с няколко думи, ако мога да резюмирам като съвет: Снимането с телефон трябва да е по един и същи начин - дали камерата от дясно или от ляво няма значение. При ъпгрейд на телефона - пак така.

 

Ето конкретен пример:

 

Камерата от ляво - виж метатага.

 

Снимката е с камерата отдясно. Т.е. това е с "краката нагоре". Реално софтурът през, който се чете/гледа/ъплоудва/визуализира трябва в този момент да се усети и направи корекцията. Телефонът го прави, но не е сигурно за последващите устройства.

 

Камерата е отгоре. Тук софтуерът даже реши, че снимката следва да е вертикална. Неправилно, тя си е хоризонтална отгоре...

[zon]

преди 27 минути , cck каза:

Това всъшност си е целия ключ към загадката 🙂

 

Благодаря за подробното и нагледно обяснение :)) 

 

При хоризнотално, камерата ми трябва да е в ляво. При нормална снимка. Селфи не съм пробвала още как би излязло при публикуване във форума.

 

Интересното е, че до вчера, или по точно до 1 януари със сигупност (тогава за последно съм публикувала от телефона нормално), нямах проблем с публикуването във форума, нещо от апликациите във форума го е коригирало/компенсирало дотогава. 

 

Може пък тези обрнати снимки да са знак за скорашна зелена светлина към Австралия и Нова Зеландия. Там може да трябва да държа камерата от дясно ;))  

 

 

 

[cck]

Преди 1 час, zon каза:

Интересното е, че до вчера, или по точно до 1 януари със сигупност (тогава за последно съм публикувала от телефона нормално), нямах проблем с публикуването във форума, нещо от апликациите във форума го е коригирало/компенсирало дотогава. 

Да погледнах поста ти от 1 януари. Там в JPG-то няма метаданни никакви и покривът си е покрив 🙂. Гледам и сега този с "краката на горе" - и тук няма ляво/дясно, но покривът е отдолу?! Идея нямам къде може да е заровен отговора. От друга страна видях и последното ти мнение в темата "В момента съм" със снимките от Oud Doel (BE) и  Verdroken land van Saeftinghe (NL) . Всички са си тип-топ!

Та понеже си позволих да давам примери с рентген, нека го доразвия - четящите рентгенографията, реално нямат обяснение какво е това сивото, дали не е дефект, не е  ли опасно и т.н., но най-важното е, че на следващата снимка го няма (отново не знаем защо) и не следва да му се притесняваме. 🙂

 

Преди 1 час, zon каза:

Може пък тези обрнати снимки да са знак за скорашна зелена светлина към Австралия и Нова Зеландия. Там може да трябва да държа камерата от дясно ;))

Абсолютно точно! Пожелавам в най-скоро вчеме да отпрашиш на юг от екватора за да се проверят всички теории.

[cck]

Случаят на zon, ме провокира да споделя и още един интересен бъг с тези ми ти метаданни.
Тъкмо тези дни го бистрехме с @master_of_germs.

 

Става въпрос за GPS-a на телефоните и какво се записва реално в JPG-а. И не просто какво (то си е ясно координати за ширина и дължина), а по-скоро кога се записва 🙂

 

Значи, вадите си телефона, снимате си и понеже нали е "умен" телефон в галерията ви или нанякаква програма на компютъра показва къде точно е направена снимката. Това е чистата ситуация, която обаче рядко е чиста 🙂
 

Тоя GPS е една отделна малка палава антенка съдържаща се като част от устройството. Тя по устав трябва да намери всички сателити над главата ви, да триангулира и на базата на поне три от тях да каже тежката си дума къде сте (или по-скоро телефона). Това цялото упражнение става стандартно за 10-12 мин.
Е няма как да изчакате 10 мин. телефона да смята глупости и после да снимате.
За това тези, които отговарят за софтуера са си подсигурили "подпомагащи инструменти" - сметки разни къде последно е бил телефона, Интернет връзка да подпомогне изчислението спрямо различни други известни параметри и т.н.
Дотук добре, ама вие освен време, нямате и Интернет, а баш в момента пък си снимате. Отлично снимката си се запазва, антената каквото може подала, а точността вече я оставаме на заден план (и ви говоря за GPS, а?). После като/ако проимате Интернет се дозаписва там каквото може в метаданните на JPG-то.

 

И така... снимате си вие в село А, пък после компютърът твърди, че това е село Б. Ама вие сте сигурни, щото кадъра е от кметството на село А. Ама и той е сигурен, щото според сборната GPS и интернет сметка от село Б, кадърът си е от село Б. А и компютърът не се вълнува от това къде е точно. Толкова може - толкова подава 🙂 

Та дори тази GPS точност, понякога е относително понятие...

 

----

И сега въпрос с повишена трудност - как да направим снимка с верни GPS координати, ако летим в самолет например за да може после да сме сигурни този планински връх отдолу кой всъшност е?

Спойлер

Важно е да сте до прозореца. На голяма височина няма GSM сигнал, такаче тая антена отпада от сметките. Ако не сте се докопали до бизнес или първа класа и интернет най-вероятно няма, така че и този инструмент за сметки отпада. Остава бавната GPS антенка. Паркирате се до прозореца, пускате си някоя навигация и чакате да се появи стрелката, указваща, че е хванала сигнал (не е нужно да е върху карта). Може да се наложи някой и друг рефреш на приложението, но все по-някое време трябва да "закачи". Вече можете да си снимате смело, а данните за снимката ще са верни, а не от предното или по-скоро следващото летище.

 

[master_of_germs]

преди 2 минути , cck каза:

Случаят на zon, ме провокира да споделя и още един интересен бъг с тези ми ти метаданни.
Тъкмо тези дни го бистрехме с @master_of_germs.

 

Става въпрос за GPS-a на телефоните и какво се записва реално в JPG-а. И не просто какво (то си е ясно координати за ширина и дължина), а по-скоро кога се записва 🙂

 

Значи, вадите си телефона, снимате си и понеже нали е "умен" телефон в галерията ви или нанякаква програма на компютъра показва къде точно е направена снимката. Това е чистата ситуация, която обаче рядко е чиста 🙂
 

Тоя GPS е една отделна малка палава антенка съдържаща се като част от устройството. Тя по устав трябва да намери всички сателити над главата ви, да триангулира и на базата на поне три от тях да каже тежката си дума къде сте (или по-скоро телефона). Това цялото упражнение става стандартно за 10-12 мин.
Е няма как да изчакате 10 мин. телефона да смята глупости и после да снимате.
За това тези, които отговарят за софтуера са си подсигурили "подпомагащи инструменти" - сметки разни къде последно е бил телефона, Интернет връзка да подпомогне изчислението спрямо различни други известни параметри и т.н.
Дотук добре, ама вие освен време, нямате и Интернет, а баш в момента пък си снимате. Отлично снимката си се запазва, антената каквото може подала, а точността вече я оставаме на заден план (и ви говоря за GPS, а?). После като/ако проимате Интернет се дозаписва там каквото може в метаданните на JPG-то.

 

И така... снимате си вие в село А, пък после компютърът твърди, че това е село Б. Ама вие сте сигурни, щото кадъра е от кметството на село А. Ама и той е сигурен, щото според сборната GPS и интернет сметка от село Б, кадърът си е от село Б. А и компютърът не се вълнува от това къде е точно. Толкова може - толкова подава 🙂 

Та дори тази GPS точност, понякога е относително понятие...

 

----

И сега въпрос с повишена трудност - как да направим снимка с верни GPS координати, ако летим в самолет например за да може после да сме сигурни този планински връх отдолу кой всъшност е?

  Скрий

Важно е да сте до прозореца. На голяма височина няма GSM сигнал, такаче тая антена отпада от сметките. Ако не сте се докопали до бизнес или първа класа и интернет най-вероятно няма, така че и този инструмент за сметки отпада. Остава бавната GPS антенка. Паркирате се до прозореца, пускате си някоя навигация и чакате да се появи стрелката, указваща, че е хванала сигнал (не е нужно да е върху карта). Може да се наложи някой и друг рефреш на приложението, но все по-някое време трябва да "закачи". Вече можете да си снимате смело, а данните за снимката ще са верни, а не от предното или по-скоро следващото летище.

 

Случаят възникна с това, че установих, че снимките ми със Знамето от предното лято в Доломитите невинаги съвпадат с мястото, където са правени. Понякога са високо в планината, а телефонът ги е запаметил в съседното село долу. Или са в една затънтена клисура, а се оказва, че са се записали координати две-три села по-назад по пътя. В планината се случва да няма обхват. А и често аз изключвам интернета и изобщо всичко, което ми хаби батерията. А тогава бях съвсем отскоро с телефон, практически непознат за мене. Понякога пък, при пътуване извън ЕС, съвсем изключвам интернета си. Например в Швейцария, Монако. И затова снимките ми все са се записвали с кординати от хотела или от някоя автобусна спирка с уай-фай.

 

Засякох и още няколко снимки в галерията, при които го има същия проблем, не само мои. Затова, като качваме снимки със Знамето, добре е да ги описваме по-детайлно, че да не стане объркване с грешно записани от телефона координати. Аз самият съм бил мързелив с някои мои снимки (тези от Елзас) и съм ги качил в галерията със Знамето направо от телефона, без да ги преименувам. 

[zon]

Преди 1 час, cck каза:

Да погледнах поста ти от 1 януари. Там в JPG-то няма метаданни никакви и покривът си е покрив 🙂. Гледам и сега този с "краката на горе" - и тук няма ляво/дясно, но покривът е отдолу?! Идея нямам къде може да е заровен отговора. От друга страна видях и последното ти мнение в темата "В момента съм" със снимките от Oud Doel (BE) и  Verdroken land van Saeftinghe (NL) . Всички са си тип-топ!

Те са тип топ днес, защото вчера по емпиричен път достигнах до това как да държа телефона хоризантално с камерата в ляво.  Имам и една обърната нарочно снимка от днес за доказателство. 

 

преди 15 минути , cck каза:

Става въпрос за GPS-a на телефоните и какво се записва реално в JPG-а. И не просто какво (то си е ясно координати за ширина и дължина), а по-скоро кога се записва 🙂

 

Значи, вадите си телефона, снимате си и понеже нали е "умен" телефон в галерията ви или нанякаква програма на компютъра показва къде точно е направена снимката. Това е чистата ситуация, която обаче рядко е чиста 🙂
 

Тоя GPS е една отделна малка палава антенка съдържаща се като част от устройството. Тя по устав трябва да намери всички сателити над главата ви, да триангулира и на базата на поне три от тях да каже тежката си дума къде сте (или по-скоро телефона). Това цялото упражнение става стандартно за 10-12 мин.

Един български журналист имаше готин пост по повод на това, че решил да си провери в умният телефон какво се е записало като маршрут, места, време как се е движил през последните месеци, и установил с изненада, че е посещавал червен хотел на Лъвов мост, а на практика редакцията му е близо до хотела. Казва си добре, че нямам съпруга, иначе какво щях да ѝ обяснявам, ако ми види това в телефона. 

 

Та знае ли всеки от нас къде е ходил. 

[cck]

преди 15 минути , master_of_germs каза:

Случаят възникна с това, че установих, че снимките ми със Знамето от предното лято в Доломитите невинаги съвпадат с мястото, където са правени.

Ами ти си златен! Видял си грешка, вдигнал си флагче, изобщо перфектен!

Понеже спомена знамето и картата му, там специално, ако не са отбелязани GPS координати в JPG-чето (понеже човек пък може да снима и с нещо, което не поддържа такива "умнотии") и го сложи в галерията без да го е обработил и снабдил с необходимата информация то картинката излиза на картата в океана близо до Гана и Сао Томе (понеже там са координати ширина и дължина 0 и 0 🙂.

 

Даже в Гугъл картите магазин има на това място, ей?!

[master_of_germs]

Да, това място в Атлантика отдавна го знам. 🙂

Свикнал съм да търся там снимки откъде ли не.

Но все още се учудвам как в новата версия снимката на @jungfraujoch пред едно водопадче в клисурата Ругова в Косово се оказа на Атласа на Знамето в... Саудитска Арабия 😲😄

Що ли не си мълчах?! 🤪

Снимка на незабулена съфорумка с развяното магеланско знаме в Саудитска Арабия и то пред ВОДОПАД... 🤩 Магеланското Знаме е светиня. Където го развееш, вода бликва! 🍺

@Георги, оказва се че си ни преметнал с оня въпрос на коледния куиз, колко реки имало в Саудитска Арабия и верният отговор не е нула 🙂 😉

Изобщо вие двамата с @cck фалшифицирате историята и постиженията на форума 😄🤪, но справедливостта ще възтържествува.

Документирано е за Историята със скрийншот 🤪🤩

[cck]

преди 1 минута , master_of_germs каза:

Снимка на незабулена съфорумка с развяното магеланско знаме в Саудитска Арабия и то пред ВОДОПАД... 🤩 Магеланското Знаме е светиня. Където го развееш, вода бликва!

Абсолютно вярно! Виноват! Блял съм като съм слагал ръчно координатите за снимката и съм пратил @jungfraujoch на водопад покрай Мека 😉 И за знамето съм съгласен, ама обикновено блика бира... Спирам, че оспамихме темата.

 

[chandni]

преди 4 часа, zon каза:

Интересното е, че до вчера, или по точно до 1 януари със сигупност (тогава за последно съм публикувала от телефона нормално), нямах проблем с публикуването във форума, нещо от апликациите във форума го е коригирало/компенсирало дотогава. 

Не пренебрегвай и вероятността умният ти телефон да е поумнял още повече (разбирай и при него да е минал ъпдейт), което да е съвпаднало с ъпдейта на форума и затова да си мислиш, че проблмът се дължи на новата версия на форума. Възможно е по-рано да е нямало метаданни в снимката кое е горе и кое долу, а после да са се появили.

 

Когато държиш телефона хоризонтално, обикновено камерата е отляво, а бутонът за снимане отдясно, понеже повечето хора са десничари, съответно дясната ръка им е силната. Затова и тази ориентация на камерата е приета за "нормална", а "горе" и "долу" се определят на тази база. 

 

Когато завъртиш телефона си на 180 градуса, т.е. камерата е отдясно, а бутонът за снимане отляво, вече снимаш "с главата надолу". Да обаче жироскопът се грижи да ти завърти картината така, че пак да е правилно ориентирана, съответно ти завърта и снимката, която принципно е с главата надолу така, че да я виждаш с главата нагоре. Когато обаче я качиш във форума, жироскоп няма, съответно няма кой да завърти снимката и тя стои така, както е снимана - с главата надолу.

[zon]

преди 2 минути , chandni каза:

Не пренебрегвай и вероятността умният ти телефон да е поумнял още повече (разбирай и при него да е минал ъпдейт), което да е съвпаднало с ъпдейта на форума и затова да си мислиш, че проблмът се дължи на новата версия на форума.

 

Когато държиш телефона хоризонтално, обикновено камерата е отляво, а бутонът за снимане - отдясно, понеже повечето хора са десничари, съответно дясната ръка им е силната. Затова и тази ориентация на камерата е приета за "нормална", а "горе" и "долу" се определят на тази база. 

 

Когато завъртиш телефона си на 180 градуса, т.е. камерата е отдясно, а бутонът за снимане отляво, вече снимаш "с главата надолу". Да обаче жироскопът се грижи да ти завърти картината така, че пак да е правилно ориентирана, съответно ти завърта и снимката, която принципно е с главата надолу така, че да я виждаш с главата нагоре. Когато обаче я качиш във форума, жироскоп няма, съответно няма кой да завърти снимката и тя стои така, както е снимана - с главата надолу.

Да, може и той да се е ъпдейтнал. 

Когато е в хоризонтално положение, на екрана имам два бутона, няма значение кой ще натисна, сигурно е опция за улеснение на дясно/ляво -ръки. 

[Георги]

Обнових всички софтуерни сървърни неща като отчаян ход, прегледах и отново всички настройки, но не вярвам че би помогнало в този конкретен случай.

На 10.01.2021 г. в 1:42, Rainy каза:

@Георги понякога не получавам известия от тема, за която съм се абонирала. Имам конктерен пример, който запомних. 

 

 

Тия дни доста ръчкам разни неща и може да е само временно. Дай все пак връзка към темата за да погледна.